Script is OFF エロゲライター「シナリオの都合上、攻略キャラクターの1人を非処女にしたいと言い張ったらシナリオ降ろされた」、それに対する業界人とユーザーの反応 : 家宝は2次元

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コメント一覧

  1. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 21:38:44
    ライター側の気持ちもわかるし
    プロデュース側の不安もわかる・・・辛いな

    俺個人としてはどっちもウェルカムだ
    シナリオとキャラの魅力に直結すればだが

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:42:21
    さすがに先生キャラぐらい許してやれよ…

  3. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 21:42:43
    Fateの桜とか月姫の琥珀とかも非処女だけど普通に人気ある方じゃね?
    桜は長い間、不遇だったけど琥珀は秋葉よりも人気だし。

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:42:46
    作品にもよると思うけど
    非処女である事を匂わせない進行であればそこまでは叩かれんだろ

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:43:20
    処女でいいのは先生だけ異論は認めない

    非処女とか誰得だよ禿げろ

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:43:50
    こりゃエロゲが劣化するわけだ
    アグネスとか規制派団体よりもこういうわがままなユーザーのほうが脅威だな

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:46:11
    別に好きにすればいいじゃん。それで売れて面白いシナリオが書けるんならね
    降ろされたのは実力がなかったからでしょ

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:46:47
    何で処女厨てあんなに声でかいの?

    男女分断工作のてアレかアレの刷り込み強烈に入ってる奴もあるでしょ

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:47:21
    非処女がキャラ萌え重視のゲームにいなさすぎて自分が非処女が好きかどうかすらわからんのに
    非処女好きなやつなんていないだろみたいに断定されてるのがなんか納得いかないし
    誰しもエロゲやってれば嫌いな属性の1つや2つあるだろうに非処女だけ特別タブーになっているのも納得がいかない
    桜と琥珀は可愛い

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:48:27
    業界人の愚痴スレって本物の業界人いたのか…

  11. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2012/10/13(土) 21:49:14
    シナリオ、キャラが良ければ、いいかもね。
    所詮二次元。
    後処女信仰で日本人洗脳されてるって言う人も居るかもだが、別に日本人に限った信仰ではないからな?

  12. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 21:50:42
    処女かどうかはどうでもいい
    プレイしていてユーザーがちゃんと喜怒哀楽充実できるシナリオを書いてくれ

    泣きゲー(笑)とかいうアホのせいで最近エロゲのテキストがどれも同じテンションで萎える

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:51:28
    処女厨キモすぎだわ、なんなのさ

    それじゃ似たようなモンばっかり出てくるだけだぞ

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:53:46
    家族計画くらい展開練りこまれていれば気にならんだろ
    安定の非処女率だぞ

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:56:10
    メーカーは声の大きなユーザーに叩かれて炎上したくないから無難な物しか作らなくなるよね
    問題はその声の大きなユーザーが必ずしも購入者ばかりじゃないことなんだろうけど

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:58:01
    一瞬、>先生とか年上の姉ちゃんとか が
       >先生とか年上の赤ちゃんとか
    に見えた。

    年上の赤ちゃんってどういう存在だよ・・・0歳ヴァンパイアか

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:59:02
    ま、これからも似たような作品ばっかり生まれてくるんだろうな
    ファンの声も大事だけどそれを忠実に守ってるだけじゃすぐに作品は埋もれていくだけ

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:59:25
    処女・非処女が許容できるかできないかの問題だけじゃなくて、
    非処女ということはセックスした経験がある=それまでの過去やら背景が必要になるよね?

    そのヒロインの過去やら背景が、如何にストーリー上で必要かそうでないかが問題じゃないかな?

    とりあえず非処女、セックスの経験が有る、程度の設定だったらむしろ無い方が手っ取り早い。
    と自分は思う。リアルとリアリティは違う、みたいなね。
    極論を言えば、ユーザーが何を求めてるの? という需要を満たせないとダメだよね。

  19. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 22:00:26
    レイプされて非処女とかならまだ許せる

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:02:09
    そもそも非処女じゃないと成り立たないシナリオってなんだよ
    レイプされましたとかそういうのか

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:03:08
    仕事を請け負ったブランドによるわな
    本当にそういうの出したきゃ見事爆死した地雷ソフトでも見習え

    萌豚ご用達ブランドでやろうとしたなら止めたPが正しい

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:06:21
    長文気持ち悪いです

    オマエみたいな糞処女厨共の馬鹿でかい声がどれもこれも似たような作品ばかりを生ませるんだろうな

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:06:52
    攻略対象である、父親の再婚相手が処女だったのは驚愕した


  24. 名前:名無し 投稿日:2012/10/13(土) 22:07:53
    ヤダヤダ!処女でないとヤダ!
    だって経験ある女だと他の男と比較されちゃうもん!

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:08:06
    上で、型月の話があったけど、だったら自己資本でやれって話だよな。
    他人の資本で「自分の望むシナリオ」(キリッ)とか言っても、馬鹿にされて当然だろ。

  26. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 22:13:11
    処女厨でエロゲ趣味ってかなり詰んでる購買層だよな

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:13:16
    実際その通りのゲームを出せばどうなるか分かるだろ
    非処女は排他されても仕方ない

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:15:20
    昔は非処女キャラなんていくらでもいたのにな
    いつの間にこうなった

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:16:00
    わざわざ純愛ゲーに手を出してまで「処女厨は糞! もっと非処女増やせ!」とか叫んでる奴の方が
    俺にはキ○ガイにしか見えねえ

    抜きゲーとか寝取られゲーとか、ちゃんとジャンルとして成立してるんだから、それやってりゃいいじゃない
    何で敵地(純愛ゲー)に乗り込んでくる必要があるんですか(疑問)

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:17:21
    琥珀さんと桜は俺も好きなんで、まあシナリオが良ければ非処女でも構わんな。
    ただ上で言われてるようなキャラを非処女にしたいって
    炎上商法狙いや○淵「萌えやヌルいのは糞、ユーザーに精神的負担を与えたい」みたいな
    アホライターのくだらない願望みたいなのしか感じないんだよね

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:19:04
    存在しない人物の処女で騒ぐ事ってさ、
    児ポ規制で二次元も規制しろって
    存在しない人物の人権で騒いでる連中と同レベルじゃね?

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:22:07
    ※31
    おまえがそう思うならそうなんだろう、その猿並みの脳みその中ではな

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:22:36
    処女非処女はどうでもいいんだけど、
    普通の会社で、会社の方針に背く上に顧客に望まれてない(かもしれない)企画・商品を出したいなんて言えばどうなるか分からんか?
    勝算があるだけの企画書(脚本)を出したうえで降ろされたなら悲しいけどな

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:25:38
    スイカの塩みたいなもんだろ<一人非処女

    それがいる事で処女キャラのありがたみとかわいさが増すだろ。

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:25:49
    *29
    誰も非処女を増やせなんて叫んでないけど、大丈夫か?

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:29:13
    処女のほうがいいだろJK

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:30:00
    萌え純愛ゲーで非処女入れたいですNTR入れたいですグロも入れたいです
    陵辱ゲーで和姦も入れたいですこの娘のエロは勘弁してください
    エロゲで男キャラもっと増やしましょうBL要素もちょっと入れましょう

    こんなことを言うアホライターがたまにいるんだよ
    てめえで企画通すか、同人かフリーでやれと言いたいね

  38. 名前:     投稿日:2012/10/13(土) 22:30:13
    一人くらいならええのと違うん?
    攻略しなきゃいいじゃないか・・・って論理は通じナインだろうな。
    まぁ、金銭的には一キャラ分の損となるし、テキストは隅から隅まで既読にしないと気がすまない性質というのもあろうし。
    人妻やビッチは需要があるから、エロゲから非処女が消えるということはあるまいが・・・
    あー、問題になってるのはアレか、学園が舞台だったりする、叶わぬ理想の青春体験ゲームか。
    うーん・・・

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:30:56
    桜人気出たっつうけどzeroアニメ直後のサッカーで言えばホーム状態で相変わらずセイバー、凛に負けたし
    琥珀も作品出た直後だとヒロイン最下位だったし型月が先に同人でfate出して後から月姫だったら
    発売1年後の人気投票は普通にアルク、秋葉のワンツーで3位翡翠、シエルと琥珀の4位争いだと思うわ

  40. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 22:31:03
    このライターが単純に人間関係うんぬんという理由から
    それを主張したのだとすれば間違いなく叩かれてたろうさ
    誰得シナリオになるしな

    それはそれとして、ファンタジー要素が絡むと秘書所容認の傾向が
    あるのも事実だ

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:32:27
    もちろんヒロインはみんな処女だけどHシーンは抜けるような演技をしてねという我侭

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:39:07
    別に最初に言ってくれるなら俺は構わないけどな
    下級生②みたいに黙ってたら困るけど
    最初に言ってさえくれれば俺は買わないし関係ないからなんでもおkよ

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:40:05
    処女厨いなくなっても処女がいないだけの同じようなゲームばかりになるのは変わらないんじゃ

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:42:53
    会社からしたらそれで売り上げが落ちたり
    苦情や批判が殺到したらどう責任取るの?ってことだろう
    その責任を取る気概がないなら方針に従うしかないね
    会社は慈善事業じゃないしエロゲは芸術品じゃなくて商業製品だしね

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:44:16
    大勢いるうちのヒロインの一人だけ非処女って、別にそいつ必須なわけじゃなかろうに。
    処女ヒロインでバリエーション描けないならやめちまえ。どうせ先はない。
    いっそ全員非処女でやれ。

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:47:23
    リスクマネジメントの結果
    企業としては当然の行い

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:47:32
    処女でも他の男とフラグ立ってるのはいやだな
    心が非処女

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:48:43
    ジャンルによる、と俺は思ってる。

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:49:29
    下級生だかの非処女ビッチヒロイン(2のメインヒロインじゃないぞ)が
    改心して一途になっていく様は萌えたけどなあ

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:54:26
    そもそもシナリオの都合上って、どういう話にするつもりだったのか
    気になる。ヒロインの過去に色々あったけど乗り越えました系の話か?
    『昔レイプされて~』みたいな鬱展開は嫌だぞ。

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:55:36
    *49
    13人のうちの一人くらいなら、ああいうのがいてもいいよな

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:57:04
    ま、エロゲが人生の最後の砦、生きがいみたいな人多いだろうしな

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:01:50
    処女だと破割があるだろ?アレ大嫌いなんだよ・・・・・・・・
    まあ処女だけどオナニー
    膜は破ってるとかだといいけど処女にこだわらない

    ホント視野が狭い客が多くなったなあ
    処女だから、非処女だから、ソレが抜くのになんか関係あるか?
    処女と非処女、二つがあればどっちの客にも受けるだろうが
    話すら読み取れない客にもなってない声でかいだけの奴が多いだけちゃうかー?
    責任転嫁で非処女じゃなきゃ買わんとか騒ぐの好きなだけだろ・・・・・

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:03:18
    何のために抜きゲーと萌えゲーで住み分けができてると思ってんだ…
    NTRとか抜きゲー枠だろ。萌え風でそういうのやりたいってんなら最初からアナウンスしてくれ。NTR系に否定な意見をバカにしてるコメントあるけど、大半はやるならやるでアナウンスしろってスタンスでやるなとは言ってないじゃん。
    なぁに、これだけ増やせって声があるんだから売れるんじゃないの~(棒)

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:03:27
    元々買う人間が限られてる世界だからなぁ
    処女厨が購入者全体の5%程度でも大きい
    非処女だと買わないユーザーよりも
    非処女でないと買わないユーザーは少ないだろうしね

  56. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 23:08:30
    >>49
    わかるわ。

    ヒロインが一人二人ならまだしも、5人以上いるようなゲームなら、一人くらい非処女でもよかろうが。

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:10:44
    非処女だから恥ずかしがっちゃいけない、っておかしいだろ・・・
    非処女=女じゃない みたいな考えなのやつらキモすぎw

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:11:50
    昔娼婦で今ちょっぴりそれを後悔しつつもその時の人生経験で
    上手く世を渡れてるとかとかすげー萌えるんだけどなぁ。

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:12:17
    俺もゲームシナリオの経験あるしどっちかっていうと非処女の方が物語的に好きだ(悪魔のミカタの真島綾なんか最高カッコイイ!)けど、ライターにそれを最終決定する権限はないぞ。
    あえて製作サイドに異を唱える場合、問われるのはプレゼン能力だが、プレゼンでも相手を説得することに失敗したならその時点で従うか降りるかの二択だ。子供のように駄々をこねて下ろされたなら単なる自業自得。

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:12:30
    批難あびるのって清楚なキャラが非処女だった場合ぐらいだと思うんだけどな

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:16:39
    「俺なら非処女というハンデを覆すくらい面白いシナリオが書ける」
    と本気で思ってるのなら別にいいんじゃない?

    でもそれだけ筆力がある人はエロゲなんか書いてないと思うけど。

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:17:28
    清楚なキャラが実は非処女とかめっちゃシコれる設定じゃん
    えっ、そういうのは抜きゲーでやれだって?

  63. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:18:12
    フィクション=現実逃避っていう式が前提となってる人の頭はよくわからん
    仮にそれを前提としてもユーザーの「夢」は自身が"現実で"得られないものであって
    現実世界から切り離して考えるのはおかしいと思うんだよなぁ

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:18:50
    30代っぽい外見の先生や姉が非処女とか逆に気持ち悪い
    それを20代中盤とか強引にして処女設定にしてるとかもうね

  65. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:19:31
    ビッチヒロインなのか、暗い過去を持つヒロインなのか・・・
    それと、ストーリー展開に左右される部分もあると思われるんだが・・・

  66. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:19:40
    61
    それをディレクター、プロデューサーに納得されるように説明できなかった時点で結果が出てる。
    ユーザーは基本スタッフより狭量。

  67. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:21:12
    このネタはいつやっても大量に釣れる餌だな…

    ひねた設定なら分かるけど普通は処女のがいいよ
    お前ら無理すんなよ

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:22:25
    いままでエロゲやっていて非処女エロゲがどうなったか知っていれば、普通エロゲで非処女ヒロインなんて博打打とうとしないだろうな。
    そもそもエロゲでやる必要性あるのか?非処女ヒロインわざわざ出そうとするってことはよっぽど自信があったのかただのバカなのか
    前者ならエロゲ以外の媒体でいいだろって気がするが

  69. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:24:30
    リアリティー(笑)のために意味もなく非処女にするのはやめなさい

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:25:21
    >>68
    >非処女ヒロインわざわざ出そうとするってことはよっぽど自信があったのかただのバカなのか
    案外、「あ、フラグ管理間違えて主人公に会うより先に喪失シーン来るようになっちゃった。
    ま、非処女って設定にすりゃいいや(・ω<)」とかだったりして。

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:29:46
    泣きながら処女じゃなくてごめんねってのすごく萌える
    逆にいい年して処女の熟女とかも萌える

  72. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:33:51
    袋叩きにされて売り上げが爆死するリスクを負うのはライターじゃなくて会社だからな、どうしても非処女なんて出したきゃ自費で同人でやれって話
    非処女でも叩かれないレベルの濃い話が書けるならともかく、どうせ「珍しい事やってみたい」程度の考えで作った安っぽい話なんだろうし切られて当然、俺が会社の人でも切る

  73. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:34:40
    この異常に非処女を推す人は何なの
    処女ってステータスには別に魅力感じないけど非処女に魅力があるとは思えないよ

    ぶっちゃけ、面白ければおkだろ

  74. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:39:50
    非処女だって告知しなきゃ叩かれまくるし
    告知すれば物好きがどんなシナリオ?って集まってくるからな
    ちゃんと綺麗にかけるって保証がなきゃそんなの採用したくねーだろ

  75. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:40:50
    「シナリオの都合上」という事は、先生や年上系が非処女という話でなく
    ヒロインの過去にわざわざ男の影を匂わせるような話になるって事でしょ

    そういうのって腕のあるライターでさえ、ウケるかどうかさえも難しいのに
    実績の無いライターが提案したらそりゃ降ろされても仕方が無いと思うわ

  76. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:42:07
    あらすじで非処女っぽいエピソードを明記しとけばいいと思う
    言わずに清楚キャラだったりしてシナリオ内で発覚すると厄介だからやめた方がいい
    年上キャラやビッチぽいギャルキャラなら非処女でもいいんじゃね

  77. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:43:37
    非処女にしなくてはならない理由の度合いによるだろ
    レイプ、過去の男、その他携帯小説に出てくるような三文芝居ならエロゲでやる必要ないわけだし
    シナリオを本当に面白くするために非処女にしなくてはならないという謎な状況が細かく分からん以上は
    自己満足と取られても仕方ないシナリオより顧客の願望(処女)を作り上げるのが売り手だと思うね

    シナリオが良くてもエロが薄いから売れないエロゲなんて山ほどあったわけだし

  78. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:44:33
    そう考えると家族計画って凄いよな。
    非処女ばっかなのにあんだけ人気作なんだから。
    まあ萌えゲーじゃなくシナリオゲーだしね。

  79. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:47:32
    このコメント欄を見てるとどっちが攻撃的なのか一目瞭然だなぁ

  80. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:47:48
    家族計画って下級生2以前の作品だからなぁ。
    たぶんあの作品が今、売られてたら確実に叩かれてたと思うよ。

  81. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:49:04
    >>79
    つても非処女派でも(俺もそうだけど)擁護してないだろ

  82. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:54:30
    純愛物でシナリオ攻略中に対象キャラがいきなり見知らぬ奴にレイプされたらおまいら発狂してPC叩き割るだろうなwwwwww

    一人くらい非処女でもええじゃないか
    過去の男と比較されるから嫌?むしろ比較させる事ができるからいいんじゃないか!!
    まぁそんな俺は見ての通り純愛物はそこまで好きでもないんですがね

  83. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:56:01
    誘惑してくる淫乱系キャラを処女にするのは勘弁してほしい
    日常描写やちょいエロシーンは童貞主人公が受け側なのに
    いざ本番に入ると破瓜描写(お前初めてだったんだな大丈夫か?→大丈夫だよ○○のなら、みたいなの)とかで結局主人公がリードして他属性ヒロインと大して変わらない内容になって萎えるんだよ
    「○○にリードされたくないから自分で破っちゃった」とかやってくれてもいいじゃないの…

  84. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:56:42
    非処女でないと成り立たないシナリオか。
    こういうのこそ年齢制限のある媒体でやるべきなのになあ。

    とはいえ、買う前に客に分かる様にしておかないと、地雷扱いされるのも分かるわ。
    例えば、熟女モノだと思って買ったら幼女しか出てこなかったら客は怒るよね。

  85. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:57:57
    非処女肯定派「一人位ヒロインに非処女がいても良いよね」
    処女厨「非処女厨の奴らは無理やり萌えゲーを非処女ヒロインばかりにしようとしている!!」

  86. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:59:57
    85
    つかあともう一つ「理由はともあれこのライターだめだろ」派がある

  87. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:01:56
    腐女子の「男キャラに彼女作らないでえええ」と変わらないなあw

  88. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 00:06:37
    うちいもプレイしてからは非処女だろうが、NTRだろうがなんでもウェルカムになったw

  89. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:09:34
    あほらし
    こいつらには一生音無響子の魅力は分からんだろう

  90. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:11:29
    人妻ものなら別にいい。
    でもこれ、おそらく女子高生ヒロイン複数ものだろ。
    その時点で非処女ってことは、「レイプなどの暗い影がある」か「別れてはくっつく尻軽」かの2択になる。
    前者はレイプエロゲでやればいい話。純愛ものを求めてる層向けに売るなよ。
    後者は一途ヒロインが好きって人にはそりゃ無理だ。ありえん。

  91. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 00:12:01
    何にしろ、現状でこの訴えはただのシナリオライターの自己満足以上には成り得ない
    処女でもシュクレみたいな我が強いヒロインだとアウトって傾向があるしな
    書きたいものが書きたいだけなら同人でやるなり自分で起業するなりしろってこった

  92. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:13:13
    ※89
    そりゃ未亡人だからな。
    ゲームでいえばヒロインの母親みたいな年齢とポジションだろ実際は。もしくは下宿のおばさんとかだ。
    この場合の非処女ヒロインはそういうんじゃないだろ。

  93. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:15:40
    個人の作品じゃなく商品なんだから発注側の依頼と正反対のものを押し通そうとしたら、そりゃ降ろされるに決まってるだろw
    社会人としての常識が足りんわ。常識とか価値観とかまるで関係無い。

  94. 名前:名無しのフィール 投稿日:2012/10/14(日) 00:16:03
    キャラによる
    シナリオよりキャラ性を重視しろ
    そんならエロゲやめて子供向けのゲームでも作れや

  95. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:20:39
    A,B,C,D,Eの5人のヒロインがいて、全員とのトゥルーエンドがあるみたいなゲームだとする。
    「Eが非処女じゃなければ全体のシナリオが成り立たない」ってありえるのか?
    「Eという非処女ヒロインを出したい」んじゃないのかそれ。それならEを削って別の処女ヒロインシナリオを書けばいいだけだ。

  96. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:23:22
    ユーザはライターのオナニーシナリオが見たいんじゃなくて自分のオナニーのネタが欲しいんだよ

  97. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:38:30
    会社的には処女厨が吹き上がろうが売れれば問題ないわけで
    要するにそれだけのシナリオを提示出来なかった、というだけの話なんだよな
    俺はどっちでも平気だけど、処女厨が好みのゲームしか買わないのが悪い、
    みたいな主張するやつは流石に頭おかしいと思うわ
    好みのゲームしか買わないのは当然のことだろ

  98. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:43:12
    純愛が売りのゲーム、レイプ凌辱が売りのゲーム、その他熟女だの人妻だの寝取られだの色々あるだろう。
    非処女ヒロインを売りにしたゲームを出せばいい。出しても売れないという判断ならそれはしょうがない。ニッチな需要ということだから。

  99. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:49:31
    似たようなシナリオばかりになるって批判は萌えゲーだけじゃなく、
    陵辱や寝取られにも完全にブーメランになるからやめてほしいところ
    わかってるけど、それが好きなんだよ

  100. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:52:29
    音無響子クソワロタwww
    人妻とか未亡人ものやれよオッサンww
    ※89と同じオッサンだけどエロゲは高い買い物だし、難しいね
    好みの子が処女で歓喜したり、非処女でガックリしてた頃も楽しかったけどね

  101. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:58:29
    主人公と他の男とを二股かけるヒロイン、そして最終的に捨てられる主人公
    とかいうような救いようがない状況じゃ無ければ個人的に問題ない
    あとはターゲットとする購買層をどんな人間にするかマーケティングを行い、
    会社が潰れないようにするにはどうすれば良いか決めれば良いだけ

    そんな事より、主人公を当然のようにアゴでこき使うヒロインの方が不快なんですが!

  102. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:08:28
    ジャンルによりゃなくても構わんというか寧ろデフォってのもあるけどよ
    ショージキなんで金払ってまで現実追体験せんとあかんのかと ゲームぐらい夢見させてくれ

  103. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:29:56
    全員非処女とかだったらアレだが、面白ければどっちでもいい
    処女厨はシナリオの幅を狭めて業界をつまらなくしている元凶だっていい加減気付けよ

  104. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 01:31:25
    ht〇p://rabitsokuhou.2chblog.jp/archives/67694432.html?1350030363#errors
    ラピッド速報
    ここに這いよるニャル子の秘密が

  105. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:36:16
    拾い物

    【非処女の分類】              評価 呼称
    ---------------------------------------------------------------------------
    1.婚前交渉はあったがそのまま結婚した者  ○ 「処女待遇」
    2.悔悛し言行を慎んでいる者        ▲ (「非処女」)
    3.当初から貞操観念の欠落している者    × 「中古」
    4.自らの男性遍歴を正当化し強弁する者   × 「中古」
    5.強姦被害者・DV離婚者など       - (犯罪被害:対象外)
    6.未亡人                 - (不可抗力:対象外)
    ---------------------------------------------------------------------------

    【処女派諸陣営の内訳】
    ---------------------------------------------------------------------------
    1.寛容派:現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセクースOK。
          また、犯罪被害・不可抗力による非処女(強姦、後家など)は不問。
    2.厳格派:セクースは結婚してから。
          しかし犯罪被害・不可抗力による非処女(強姦、後家など)は不問。
    3.狂信派:不慮だろうとなんだろうと非処女は即、不可。
    ---------------------------------------------------------------------------

  106. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:45:21
    ※103
    全員非処女だとなんでダメなの?

  107. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:52:21
    うちいもプレイしてから処女厨、独占厨になった。

  108. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:58:57
    年上キャラでエロエロな姉さんなのに
    いざHシーンになると実は処女でしたというのが一番頭に来る
    何のための年上設定じゃボケ!
    教えてあげるシチュや手の届かない憧れキャラじゃないのかよ

    非処女がメジャーになるのは何か違うし
    それが売りになるような時代は来なくていいが
    例えばましろ色に結子さんルートは欲しいよ
    もっともましろ色はその前に2名ほど18禁版が必要だが

  109. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:59:06
    てかこうやって言い合いしてるの見たらリスク以外の何物でもないなw

  110. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:15:05
    こんなくだらん事で議論になってるのが一番不毛だわw

  111. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:16:32
    処女厨はイスラム教に入信するといいよ
    嫁さん貰ったらかなりの確率でリアル処女だから

  112. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:17:08
    非処女って設定がどう面白さと魅力に繋がって何故その設定が
    必要だったのか説明して説得力持たせないと受け入れられないと思う

  113. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:37:40
    タカヒロは姉しよとつよきすでそれをやったけど
    結局、受け入れられなかったからオール処女にするようになったんだよな

  114. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 02:55:03
    シナリオの展開上やむを得ず、なら仕方ない。
    大事な『ユーザーの意見』も度を超したら単なるワガママ。
    エロゲやるんなら18歳以上なんだろうし、その辺は弁えないと。

    まあ俺は別にヒロインが処女かどうかは気にしないが。

  115. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:55:59
    シナリオの幅って馬鹿じゃないの、処女厨はシナリオ求めてないことに気がつくべき
    それ以外の人間に売ればいいだけなのに、その覚悟もないのに処女厨に八つ当たりしても仕方ない
    凌辱好きに萌え豚ゲーも買えって言うようなもので不毛すぎる

  116. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:09:03
    お姉さんキャラとか主人公に偉そうに恋愛指南してくるようなのが処女だったら萎えるな
    逆に清楚な貞操観念硬そうなのが処女だった場合も同様
    個人的にはそれくらいでキャラ的におかしくなければどっちでもいいや
    売れるかは知らん

  117. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:18:49
    この手の話題の時なぜ3Pや1ルート上で複数のヒロインと関係を持つ主人公が叩かれないのかが分からない

  118. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:27:42
    それいったら非処女が好きでも凌辱とか犯罪性のある行動する主人公が
    叩かれないのはおかしい、となるワケで。

  119. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:31:34
    シナリオのコンセプトやキャラの方向性とかは、
    メーカー側が決めるんじゃないの?
    こういうのってまずおおまかなシナリオ決めてから立ち上げるんじゃあ・・・

  120. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:38:57
    響子さん、嫉妬深さとか勘違いとか、高橋先生キャラの最悪クラスに酷いと思います
    わっちは、謎ジャム+早苗パンを柏木千鶴姐さんが塗ってくれるなら死んでもいいですZe
    …3回位死ねそうですがね

  121. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:47:00
    ※118
    いやそれは別にゲームの中のことなんだしって話じゃん?
    俺が言ってるのは、ヒロインには一途性を求めるくせして、主人公には何も言わんのはおかしいじゃろ?って話
    まあそれだって所詮「ゲームの中」の話で済ませられる事だけどね

  122. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:58:34
    119
    作業の流れはケースバイケース。ライターが企画・プロット段階からやる場合も少なくない。
    ただ、著作権買い切りでまず間違いないから、最終的な決定権はすべてメーカー側にある。

  123. 名前:名無しさん☆りかちゃんねる 投稿日:2012/10/14(日) 04:04:15
    未亡人設定とか非処女でも人気キャラはつくれる
    いわゆる恋愛ゲーでも非処女であることの必然性を伝えられるならいいんじゃないかな
    それができないなら処女の方が無難だろう

  124. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 04:07:43
    ※121
    あまりハーレム系主人公が叩かれないのは、二股状態にヒロイン同士の同意がある上、一つのルートの出来事で可能性の一つでしかないからとか、ユーザーの中でヒロインを悲しませない事が最優先されるからとか、何だかんだいっても一夫多妻制は世界的に多くの地域で認められてるからとかが理由だと思う。

  125. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:09:48
    >この手の話題の時なぜ3Pや1ルート上で複数のヒロインと関係を持つ主人公が叩かれないのかが分からない

    主人公=自分だからな
    複数の女を相手にするのは、自分にとって都合がいいから叩かないんだろ
    「俺は他の女を相手にしてもいいが、お前は俺以外の男を相手にするのは許さん」
    そういう考えの人間が現実でモテるわけがないんで
    だからこそ、より声高に、自分に都合のいい展開を求めて叫び散らすわけさ

  126. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:14:05
    ライターがオナニーしてどうする?
    オナニーするのはお金を支払った客の特権だ

  127. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:17:19
    124
    凌辱系ハーレムとかも同等の頻度で存在するし、一夫多妻制とエロゲが両立するようなコミュニティはほとんどない。一夫多妻制はほぼ未婚女性の性交禁止とリンクしてる。

  128. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:19:15
    会社「じゃぁ君はこの計画通りにやってくれるかね」
    従業員「やりたいようにやらせてくれなきゃヤダ」
    会社「じゃあ他の人に任せるわ」
    だと従業員があほに見える

  129. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:26:12
    正直言って処女厨は気持ち悪いと思う

    ・・・このライターの次に

  130. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 04:30:23
    ※127
    陵辱ゲームをやる奴が主人公に貞操観念を求めはしないと思うが……。
    性犯罪者だけど一途って、ほぼ単なるストーカだし。

    一夫多妻制に関しては単にそういう制度があるって事を逃げ道にしてるだけだから、地域が合わないとか婚前交渉はべつに問題にならない。

  131. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:09:57
    処女の方が好きだけど別にどっちでもいいよ『そういうキャラクターだと事前に知らせていれば』な
    何で新品の棚に陳列されておきながら買った後で「あ、ごめんなさい。それ中古なんです。でも値段は一緒(ゝω・)vキャピッ」なんてやられなきゃいけないんだよ
    あ、でも主人公より年上キャラは例外な、年上で処女はちょっとメンヘラ臭がするんで

    んで処女だと似たような展開になるとか言ってるバカいるけど、お前ら頭大丈夫か?
    非処女ヒロインでしか出来ない展開ってなんだよ
    それって処女じゃ出来ないってレッテル張りして思い込んでるだけじゃねーの?
    個人的には非処女ヒロインの方がテンプレだぜ?
    レイプされててカワイソー(レイプ未遂で代用可能)、性的虐待受けててカワイソー(イジメ・虐待で代用可能)、元彼が酷い男でカワイソー(処女でも可能)
    本当に非処女ヒロインじゃないと出来ない展開なんだろうな? 逆に教えて欲しいぐらいだわ

  132. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:10:05
    表現の幅が縮まる→表現力無いやつの言い訳
    エロゲ業界が衰退する→ニッチなジャンルばかりだと余計に衰退する
    処女ばっか→よく調べてないだけ

    音楽ファンにもよくいるよ 自分で発掘もせずテレビに出たり他人が紹介したりした曲に難癖つける痴呆

  133. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:12:08
    非処女混入はレーベル別でお願いしまう・・・

  134. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:13:51
    処女非処女でこうやってもめるくせに主人公が童貞じゃない場合についてはほとんど何にも言わねえよなお前ら

    まあ初めてであそこまでうまくリードできる主人公に違和感を覚えることに異論はないんだけど

  135. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:22:20
    1人非処女がいた程度で売上げにはたいして差は出ないだろ。
    全キャラ非処女はヌキゲー以外一気に売上げ下がるだろうけど。

  136. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:28:03
    いや、シナリオが面白ければそれでいいだろ
    なんで処女か非処女かなんてもんがそれよりも先に来るんだよ

  137. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 05:31:46
    別に理由があるならいいやん
    特に意味もなく突然非処女カミングアウトしてくるやつは糞だけど、なんかわけありならいいやん

  138. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:33:06
    おもしろければ処女膜の有無なんかどうでもいいけどな

  139. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:49:11
    最初から避暑所ってバレてりゃ問題はないと思うんですがね……

  140. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:53:45
    エロゲのシナリオってのは実際には大した出来では無いんだけど
    エロと萌えによって傑作のように思わせてるのが殆ど。
    例えば奈須きのこや麻枝に全キャラ非処女縛りでシナリオ書かせて見れば良い。
    どんなシナリオ書いたとしてもほぼ確実に売れないから。
    まぁイケメンの男キャラを沢山出せば
    女のオタが買い支えてくれるかもしれないという可能性はあるが。

  141. 名前:名無し 投稿日:2012/10/14(日) 05:54:56
    うーんこのノイジーマイノリティー
    宗教に嫌悪感示す割に処女信仰してるダブスタはなんなんですかね

  142. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 06:09:29
    自分と違うものはうるさく見えるよな
    自分が処女厨嫌いで仕方ない奴は、そういう奴の声が大きく見えて
    ノイジーマイノリティー()とか言っちゃうけど
    逆に処女厨から見たら、やたら処女厨煽ってくる奴がノイジーに感じるしで

  143. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 06:16:19
    非処女だしただけで地雷扱いされるこのご時勢で
    処女厨を黙らせるほど面白いシナリオ書けるってのは
    相当才能のあるライターでないと無理だろ。

    というかそんな技量のある人はエロゲ業界なんかに来ない。

  144. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2012/10/14(日) 06:16:31
    両方ともバランスよくいるのがいい
    何事もバランスが大事

  145. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 06:56:23
    絵柄を萌え絵でなくて青年漫画風にすればいいんじゃないの。
    ニトロや型月が叩かれないのは過去の実績もあるんだろうが絵や作風が青年漫画や少年漫画に近いって部分もあると思う。
    萌え絵で萌え設定は幼く見えるぶん非処女だったときのショックもでかいんだろう。
    ※140
    きのこは書けると思う。fateだって実質処女なのは凛だけで桜、カレンは経験あり。バゼットは惚れすやいので処女厨の好みではないと思う。セイバーは男として経験あり。ただ恋愛を前面に押し出す作風でもないからそんな描写はいらないってだけだな。
    空の境界やDDDはわりとDQNばかりの底辺が舞台だし。
    麻枝は書いたら少女漫画っぽい感じになりそうだな。フルバみたいにカップルがryプサンされていくかんじの。
    リトバスだと恭介と小鞠、真人とクドが付き合い始めるルートとかできそうだ。
    それはそれで見てみたい気もするな。

  146. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 06:58:27
    ×ryプサン
    ○量産

  147. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 07:15:30
    青年漫画風ってどんな感じのかよくわからんけど
    わざわざエロゲ界のトレンドから離れた絵柄にしてまで
    「何が何でも非処女をだしたいんです」なんてメーカーはないと思うけど

  148. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 07:54:29
    キャラデザとシナリオがよければどっちでもいいかな。

  149. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:02:40
    ※145
    お前女だろ。男の視点わかって無さ過ぎ。

  150. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:05:05
    それでも響子さん、好きじゃー!!!

  151. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:07:46
    いっそのこと清々しいほどのクソビッチが男食いまくるエロゲとかやってみたいかも

  152. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:10:02
    大悪司の元子みたいな非処女なら人気あるんじゃないかな
    やっぱりジャンルと設定次第じゃない?

  153. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:26:35
    恋ではなくみたいな群像劇だとヒロインが他の男とくっつく展開なんかもありだと思うが、何も告知せずにされると評価してたかはわからない。
    ユースティアなんかだと娼婦がいる世界観だって提示してくれてるから娼婦が攻略ヒロインであっても受け入れてたと思う。

    ちゃんとユーザー側に判断材料を提示してくれてたのなら問題ない。

  154. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 08:28:10
    非処女いたくらいでそうそう売上は変わらん。

    残念ながら基地外はこのエロゲ非処女いるから、割れで拡散・不買をマジでやるし、会社にカッターナイフの刃郵送してくるよ@大阪のエロゲだけじゃない会社勤めの俺より
    ライターさんは確かに劣化してる人もいるよ特に最近は女がシナリオにしゃしゃり出てきて糞多いけど。
    てかうちのとこはデバックとアイテム作りのとこなのに、分けのわからん処女を出せとかの意味不明な紙切れw送ってくんなwはじめは警察に持ってってタイーホしてもらってたけど、もうね慣れたわwてかウチ関係ねぇがら!!!!!!
    デバックとアイテムとシステム見るだけだから、内容はメーカーでも本部に言えw
    後ろに書いてる連絡先は、商品の問題とかの部署だっつの死ね

  155. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:30:25
    処女非処女以前にこのライターが糞なだけ。
    仕事請けたくせに注文通りに書かない書けない、
    自己主張が強い割に発注元や上司を説得する気概もない。
    なにこの社会不適合者ww

  156. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 09:00:58
    非処女だすならそれなりの背景が必要なはず
    だからそれはそれでやればいい(俗にいうシナリオゲーとして)

    その背景の説明ができないなら処女にしとけばいいんだよ
    処女喪失とそれ以降のシーンでかき分けも簡単だ

    エライ人も言っていた,処女を自分色に染めていくのが一番楽しいと

  157. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 09:36:52
    ちゃんと非処女オーラ出してれば別に問題ないだろ
    清純派気取ってんのにヤリマンビッチとか、
    朝主人公を起こしに来るような幼馴染なのに非処女だってのが叩かれてるだけで。

    まぁ、非処女とか攻略しないけど。

  158. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:21:57
    エロゲ等をやってる層のメンタリティがわかる話題だよな
    アニメ、漫画、ゲーム以外でヒロインが非処女だからって大騒ぎになるようなジャンルは普通無いw

  159. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:28:24
    処女厨も処女厨叩きに必死な人間も見てる分の不愉快さは大して変わらんがな
    「ユーザーのわがまま」って言ったって、だったら全キャラ処女で何の問題が?ってなる
    企業的には非処女にするぐらいだったら処女にしておいた方が圧倒的に利益になるんだから今のままで良いだろう

    非処女云々や自分の上の3行を抜きに言わせてもらうと、一作品でも多くのユーザーがクソと思うようなゲームを出せば次の売り上げに影響が出てしまう
    企業もそんなリスクは避けたいだろうし、このライターも我を通したいなら同人でやればいい それがウケれば企業も認めてくれるだろ
    実際やろうとしたら大変だけど周りのニーズに逆らって好きにやるならそれぐらいやらなきゃ難しい エロゲに限った話じゃないけど

  160. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:28:33
    非処女であることで広がるシナリオの幅って
    ・失恋
    ・レイプ
    ・ビッチ
    を扱うくらいしかないけど、ライターはこれらの話題を「楽しい」「深い」と思ってたりすんのかな。
    まさにエロゲレベルの三文小説じゃん。
    笑えるわ。処女厨を引き合いに出しといてやりたいことはその程度なのか。
    食傷気味のネガ展開より食傷気味のポジ展開のほうが良い。

  161. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:31:33
    どうしても非処女ヒロイン出したいなら、実母ヒロインでも出せ

  162. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:41:30
    つか非処女を許せる人はいても
    非処女の方が好きって需要は殆どないですし

    デメリットしかない非処女フェチを強行しようとする人は
    下ろされて当然としかいいようがないかと

  163. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:59:33
    めばえだったら処女姉の杏奈よりもヤリマンお嬢様の莉子の方が性的興奮を覚えて好きだったけど少数派だったか。
    莉子も結局、劇中で他の男とセックスしないから、そこらは物足りなかったが…。

  164. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 11:07:35
    2chにまでエロゲの内容について意見を書き込みにくるようなユーザーって時点で
    相当に少数派のコアユーザーだからなぁ・・・

  165. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 11:10:50
    デメリットを覆すだけのシナリオを書けるレベルの人間ではないと判断されただけの話

  166. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 11:14:19
    swansongのヒロインは処女じゃなかったよね

  167. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 11:37:20



    バリバリに作る気概があって受け入れられる勝算があると思ってるなら
    メーカーに頼んないで自分で作れば良いんでないの
    メーカーのせいにして押し付けてる本人に何か腹が立つ

    手間と金がかかるのが勿体無いなら別に商業でなくても良いと思うがな?
    ぶっちゃけどっちでも良いけどこの本人からそれほど我を通す気概と実力を感じない
    下請けが全部メーカーのせいにするならてめえで作れ



  168. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 12:04:05
    理由と説得力があって非処女なら許される
    全く無意味に非処女だったら叩かれる
    ごく当たり前のこった
    エロゲーマーは夢を見に来てんだぞ。現実見せてどーすんだよボケ
    リアルとかそんなもん犬に食わせちまえ

    このライターが下ろされた理由は知らん。単に人望がなかったんじゃねえの
    しょーがねーよ。非処女だとメリットよりデメリットでかいもん

  169. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 12:15:20
    処女かどうかはどうでもいいけど
    ライター降ろされたってことはよっぽど他に何か原因があったんじゃないのか?
    非処女キャラ出すためにしつこく交渉したり
    そもそも人格的に問題があってトラブル起こしてたり

  170. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 12:18:12
    ユーザーが業界を支えていると同時に潰してるわけか

  171. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 12:51:30
    名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 21:50:42

    処女かどうかはどうでもいい
    プレイしていてユーザーがちゃんと喜怒哀楽充実できるシナリオを書いてくれ

    泣きゲー(笑)とかいうアホのせいで最近エロゲのテキストがどれも同じテンションで萎える

    喜怒哀楽したくてなきげーはいやとか馬鹿じゃね
    こういう破たんした思考相手じゃ炎上するわなあ

  172. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 13:04:04
    エロゲの癖に萌えゲーと呼ばれたい類のゲームで攻略対象に非処女を出したがる方が悪い
    非処女大歓迎だ、抜きゲーで待ってるから来い

  173. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 13:06:44
    提案しただけで降ろされるかね
    かなり食いついて交渉したのか何かほかにもあるんじゃないかね


    まあしかし過剰な処女厨のせいで業界に無駄な縛りがかかってるなら害悪でしかないな

  174. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 13:34:44
    やっぱ、同じ推測してる人多いね

    こんな提案だけで降ろされるなんて普通ありえない
    よっぽど変な食い下がり方をしたか、元々の能力や人間性に問題があって降ろされたんだよね
    非処女云々の話はおそらく切欠に過ぎないし、下手すりゃ只の被害妄想

  175. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 13:40:09
    >>171
    それどう見ても「泣きゲー(笑)などとシナリオ重視を馬鹿にする輩がいるせいで、業界が萎縮して、萌えゲー一辺倒になってしまったので最近つまらない」って読めるんだが。
    お前みたいな理解力ない奴に対して誤読させてしまう語彙力、という点で炎上するかもな。

  176. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 14:09:41
    >>173
    鬼女速www

  177. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 14:46:06
    ここまでこのコピペなし

    弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
    孔子「その通りだ」
    弟子「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
    孔子「確かに」
    弟子「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
    孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、
       一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」
    弟子「では30年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか?」
    孔子「その砦には、侵入する価値がないのだよ」

    兵士は難攻不落の砦で勤務したいし、砦の守備隊は英雄とまではいかなくても戦闘経験のある兵士を求める。それが普通だろ

    ここまでコピペ
    というか100以上のコメがあるのにこのコピペがでないとかもうね

  178. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 15:09:39
    >ストーリーの都合上
    擁護されたくて必死なのが笑える。
    お前が考えたオナニーシナリオに傷が付くよりも、攻略キャラが中古になる事の方が損害は大きいとメーカーが考えただけ。
    過去、非処女ヒロインに人気が付いた例を数え上げてみろよオナニー野郎。
    会社は人気を集めるキャラクターが欲しいんじゃボケ。

  179. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 15:24:29
    どんなシナリオ作っても、大概処女だろうが非処女だろうが関係ないんだけどね
    あくまでトレンドだと言うだけで
    まあ、処女設定にするのがそれほどの面倒ではなくとも、処女厨は面倒くさいなぁと思ってる業界人は多そうね
    処女厨が減れば余計な気は遣わなくて済むし、そういう面倒は減りそうではある

  180. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 15:56:50
    コメント伸びすぎwww
    これだけ議論になるんだから処女にしといたほうが無難だわな

  181. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 16:04:59
    シナリオじゃなくてCGの方やってるけど、提案を即却下なんてことはまずない。
    ましてや降ろされるなんてよっぽどだよ。
    会社から見ても降ろす=代わりを探さないといけないからスケジュールダメージも大きい。
    そのライターは相当下手打ったんだと思うよ。

  182. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:15:09
    >>177
    お前最近そのコピペ覚えたの?
    もうみんなそのコピペ見飽きたからいちいち貼らないだけだよ
    もうね(キリッじゃねぇよw童貞www

  183. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:19:57
    処女と非処女どっちがいいってエロゲーユーザーに質問したら
    処女が良いって意見のが多くなるんじゃないの
    多数派の意見吹っ飛ばして少数派意見取り入れるってのは
    作る・売る側からしたらリスクの方が大きいよね
    非処女好きも当然居るのは理解してるけど
    多数派では無いと思うんだ そう考えたら現状どうしようもない

  184. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:25:00
    ※181
    そもそも業界人の愚痴スレに書き込むライターの時点でどうかと思うけどな…

  185. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:41:26
    タカヒロがエロゲーユーザーの大多数は処女設定のヒロインを望んでるって言ってるじゃん
    商売だから需要があって儲けになるように作ってるだけ
    宮本茂も言ってるけどゲームは作品じゃなくて商品だから

    みなとそふと代表タカヒロ氏、曰く「ヒロインは処女に限る」

    ttp://kahouha2jigen.blog.fc2.com/blog-entry-520.html
    ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/k/a/h/kahouha2jigen/up538315_R.jpg
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    >「処女」という設定を望んでいるユーザーさんは非常に多く ~中略~
    >ヒロインたちは主人公のものでなくてはならないので、
    >例えばA子を攻略するシナリオを進行している時に、B子が他の男とくっつくようなことは避けなければなりません

  186. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:51:17
    処女だろうが非処女だろうがいけるけど
    少なくとも世に言う処女厨が気持ち悪いことだけはよく分かるな

  187. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:56:37
    ※184
    禿同。こういうライターは信用できない。人間性も作品も。


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 17:37:36
    処女なのに性技に長けたヒロインとか萎えるし
    シナリオに一人くらい毒婦がいてもいいと思うんだが

  189. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:00:51
    言い張ったはまずい、仕事なんだから折れろよ同人でやれ

  190. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:19:18
    処女厨は非処女=穢れって見なす男女差別主義者かつ保守主義者
    でこういう連中はネットでの声が大きい
    そう言う意味ではネトウヨと層が被ってんじゃね

  191. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 18:39:00
    いっそ開き直って誰かの母親としてすればいいんじゃないか 14歳ぐらいで子供生んでの母親とか

  192. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:44:22
    シナリオ良かったりキャラがよければ処女非処女とかどうでも良い。

    処女厨は作品の選択肢を狭まらせて業界縮小させる厄介な存在だよ。

  193. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:47:03
    明るい純愛系は基本全員処女なのが普通?だが非処女でも自分でいじって喪失したとかならまだマシだと思うが・・・すくぅ~るらぶっだったか周りが殆ど体験済みでその場の勢いで処女喪失した先輩いたがそういうのもありだな
    まあコンシューマでは考えなくていい話題だな

  194. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:55:50
    >191
    処女厨のみなさんは主人公の実母が非処女でもぶちきれますので・・・

  195. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 19:12:27
    過激な奴らはいったい誰と戦ってるんだ……
    何がそこまで彼らを駆り立てるのか

  196. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 19:18:46
    いくらシナリオの幅が狭くなるっても「売れなくても非処女に拘ります!」
    「ユーザーに叩かれても自分のやりたい事だけやります!」なスタンスのメーカーなんて無いから
    まぁ処女ばっかりになるわな

  197. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 19:49:29
    天使たちの午後のノベライズを読んだら
    メインヒロインがレイプ済みで
    売春させられたり、妊娠中絶したりで
    すっかりやさぐれていたよ。
    いまだったら非難囂々の設定だな。

  198. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 21:20:29
    処女とSEXしたら「スポーツしていて破瓜しました」他な状態で
    「裏切られた! 膜ななければ処女じゃない!」と勝手に逆恨み始めて
    陵辱ルート突入とか、大好きなんだが。

  199. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 21:59:59
    処女非処女拘らないけど、独占厨の俺は
    群像劇とかで年上のお姉さんとかが他の男とくっつくと画面殴りたくなります。
    嫌だけど、恋愛モノに飽きてそっちに手を伸ばそうとするこのジレンマ

  200. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 22:30:12
    男に股開くヒロインなんて現実すぎてゲームでやる意味ないだろ
    最後まで処女を貫くべき

  201. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 22:48:49
    処女処女って贅沢なのが多いな。
    輪姦ゲーのモブ男を見習えよ。

  202. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 22:59:21
    一度非処女を出したら炎上しブランドイメージまで傷付けられる
    そして何年~十年単位で永延とネガキャンよろしく叩かれまくる
    信用を築き上げるのは大変だけど、崩すのはいとも簡単
    ブランドの方向性が確立されているのであればリスクでしかない

    二次媒体は実体のないイメージを売ってる訳だから、イメージというのはとても大切
    昔のアイドルや、AKBの恋愛禁止を見ていれば分かるだろう

    今のエロゲは読み物中心だけど、ガチのシナリオゲームは見た目以上に少ない
    殆どがヒロインイメージゲームであってシナリオはあくまでヒロインのイメージを伝える手段に過ぎない
    いい物語が読みたきゃ普通に小説(ラノベでもない)読めばいいだけだしな
    エロゲである必要もオタクコンテンツである必要もない

  203. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 23:02:28
    めばえの莉子も戦女神のハイシェラも神採りの狐白蓮も俺は好きだけどな

  204. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 23:03:50
    シナリオの幅とか言うけど「非処女が出せる」と
    「非処女が出たら面白くなる、または売れる」とは全く別の話だからな

    そこを理解してないライターが多い

  205. 名前:名無し 投稿日:2012/10/14(日) 23:07:44
    処女厨ではないが
    非処女なら意味のあるシナリオで頼む

    たいして意味もないのに非処女だったらメーカーに凸るよ俺は

  206. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 23:22:26
    >5人以上いるようなゲームなら、一人くらい非処女でもよかろう
    ここで問題なのが、各ヒロインにそれぞれファンが付くわけだよな
    姉キャラ萌えとか妹萌えとか先生萌えとか同級生萌えとか
    で唯一の非処女キャラが自分の押しキャラに当たってしまったら、そのヒロイン押しの一派は疎外感が生まれるわな
    それに出すまでどのヒロインが一番人気のヒロインになるか分からないし
    今のゲームは昔のゲームと違って1本のソフトにメインヒロインが1人じゃなくて
    1本のソフトにメインヒロインが5人居ると考えたほうがいい
    昔のゲームは別格のメインヒロインが1人居て、そいつが処女で、後のヒロインはサブ扱いで非処女という扱いが多かったからまだ叩かれなかったのではないか



  207. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 23:25:03
    シナリオ的に意味のある非処女っても
    ヒロインが「昔、レイプされて~」なシナリオだったら買わない

  208. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 23:40:30
    幼女の頃に虐待されて破瓜
    十数年経って処女膜再生しているトラウマ持ち娘を
    またレイプして破瓜みたいな展開が最高

  209. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/15(月) 00:35:08
    エロゲ業界もなんとか食っている状態で、失敗はできないだろうからなぁ・・・
    ただ、それを公言しちゃ、自分で自分の首をしめることになっちゃうよ。
    別の機会まで待つべきだったのではないだろうか。

  210. 名前:   投稿日:2012/10/15(月) 00:40:13
    型月ェ・・・二度も非処女ヒロインを出しおって
    しかしそれが良い!ただし商品的に地雷
    やるからには突き抜けた物を作れる力量がなければならない

  211. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 01:30:34
    流石に非処女が絶対にダメとはメーカーも思ってないだろ
    ただ無意味に非処女にするのはデメリットしかないし、
    そのデメリットを押し通すだけのメリットを非処女化によって生まなくちゃいかん

    その辺の説得というか、主張、プレゼンができなかったってだけだろ。
    処女非処女の是非とは微妙に違うと思う
    処女崇拝の風潮自体は誰の目にも明らかなんだし、そこをあれこれいってもしゃーない

  212. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 02:17:16
    非処女の綺麗な女性に惚れられるってのも十分夢のような展開なのだが

  213. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 05:02:17
    「今度の作品は○○の路線で行きます」とプロデューサーが決めたら、それに従うのがライターだろう。

  214. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 10:58:27
    さすがにアラサーの先生とかが処女でしたってのは色々キツかった

  215. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 11:03:55
    ※213
    そのとおり
    どっちが正しいとかじゃなくてプロデューサーの仕事として方向性を統括しないといけないし
    自分の意見を通そうとして外されるのは仕方ないよね

  216. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 12:30:17
    今でも名作といわれてる家族計画は物語り開始時点で
    ヒロイン5人中1人しか処女がいなかったくらいなのに

  217. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/15(月) 13:06:27
    パルフェで姉ちゃんが処女だったがこういう理由でなったのか

  218. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 13:52:12
    でもきっと、このスレやコメント覧の中には
    ベルセルクのルカ姉ぇを嫌いな人はいないと思うんだ

  219. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/15(月) 14:39:43
    いやもう処女設定とか飽き飽きしてるんだよ
    ガテン系とかああいうのもっと出してくれ

  220. 名前:   投稿日:2012/10/15(月) 15:37:46
    >>216
    家族計画は名作との誉れが高いが、売上的にはそれに比例してないからな
    (逆に好きな人しか買わないから評価高いとも言える)
    PC 初代:17000  PC 絆箱:15000 PC そしてまた:15000
    PC 追憶:不明(3000以下)  PS2 心の絆:3000

    まあそれでも1万も行かないソフトが多数を占めるのが当たり前の世界だし
    曲芸商法のように出しまくっていたから累計すれば10万本は超えるだろうから
    ヒットと云えばヒットだろうけど
    同時期に出てた萌えゲーとか3万、5万と超えていたし、それに比べればな
    出してたメーカーのDOも今は……w

  221. 名前:名無し得さん 投稿日:2012/10/15(月) 16:17:24
    処女厨きもすぎワロタw 高校3年生で非処女率46.5%というデータもあるし、あと処女で初SEX時から喘ぐほうがおかしいww

    まあ勿論ゲームジャンルにもよるけどさ、NTRとか。でも学園物とかでも「処女以外ないわー」と言う奴はおかしい。エロゲヲタのくせに夢見すぎw

    非処女=ビッチな思考が笑えるわ

  222. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 17:44:18
    非処女厨必死すぎワロタ、どんだけ伸びてんだよ

  223. 名前:  投稿日:2012/10/15(月) 17:58:11
    学生処女ヒロインもゲーム中、主人公と初SEXする訳だから
    非処女率46.5%というデータは何も問題ないだろう

    学生や20歳前後の若い年齢で経験豊富とか
    そりゃビッチとしか言い様がないな

  224. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 18:20:17
    家族計画って10年前のエロゲじゃん

    未だにそれを引き合いに出してると言う事は
    ここ10年で非処女が多いエロゲで売れたのは無いという事になるな

  225. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 19:43:18
    未亡人キャラが処女だった時にはひいた

  226. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 19:51:13
    寝取られは何かに目覚める・・・かもしれない。
    寝取りは何か、気が引ける・・・かもしれない。

    属性がない人には受け入れられないのですよ。
    真の変態紳士なら、何も言わずに受け止める。

  227. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 20:47:24
    全員処女ってプロットあったのに非処女入れた言ってならただの馬鹿じゃないかな
    どっちにしろキャラ設定ってシナリオライターが決めるようなものだったか?

  228. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 22:37:43
    ビッチ以外の非処女で人気キャラって訳有り非処女くらいだろ。
    訳無し非処女とか嫌やろ。
    遠坂が脈絡無しに普通に手馴れてたら嫌やろ。

  229. 名前:  投稿日:2012/10/16(火) 00:02:14
    >どっちにしろキャラ設定ってシナリオライターが決めるようなものだったか?
    メーカーによる
    シナリオがディレクター兼任してる事も多いし
    が、基本的にゲーム制作はチームであり、他のメンバーも道連れにする以上
    ライターの好き勝手には出来ないだろう
    経営者=ライターの場合は趣味に走るかも知れないな
    オーサリングヘブンとかw
    処女的にはあまり問題なかったが
    エロゲなのにホモルートばっか作って反感かってついに解散したオーバーフローとか

  230. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 00:13:58
    まあ話の都合にもよるけど。

    けど、俺も桜は好きだが、特にセイバーは非処女なのが変な設定だし

    問題なのは最初から萌えゲーメーカーとして売ってたってことだろ

    別にニトロとかが非処女出しても誰も文句言わないし

    ただ、処女とビッチしかばかりのエロゲの現状はどうかと思う

  231. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 03:28:56
    基本的には処女なのがメーカー的にはリスクを減らす意味である意味正しい判断だよなぁ。
    無用なリスクはどこだって負いたくない。

    他の業界より多少融通は利くとはいえ、商業として作ってるわけだしね。
    「こっちの方が完成度が上がるな。よし、俺達が多少の罵声は引き受けてやる!」とか言える男気のあるメーカーならともかく。

  232. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 12:06:24
    萌え純愛ゲーでそれを通そうとしたなら顧客ニーズ無視した馬鹿だぞ
    下手すりゃ炎上して会社は大損害
    シナリオゲーでも非処女の理由がレイプとかきつい過去だと今の時代は厳しい

    プレイヤーを気持ちよくさせる萌えハーレム系でないと企画が通りにくい昨今非処女キャラは百害あって一利なし
    よってどうしても出したきゃ抜きゲーか同人でやるしかない

  233. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 17:51:27
    いろいろ思うところはあるけど、とりあえず処女厨は気持ち悪いなって

  234. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 18:47:02
    気持ち悪いねぇ
    処女厨も、それを叩いて優越感に浸ってる人間も。
    エロゲやってる上にこんなサイト覗いてるんだ。どーせ生身の女を知らん者同士だ、下に見たところで現実は何も変わらんぞ。

  235. 名前:  投稿日:2012/10/16(火) 20:59:53
    ヒロインが非処女で面白かったためしがない
    ただ書き手の書きごたえ、快感だけを追求しているからだ
    そんなアホライターはチラシの裏にでも書いてればいい

  236. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 21:53:47
    名作って言われてるエロゲは
    総じて非処女キャラ混じってるけどな

  237. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 22:13:56
    キチガイじみたクレームつけて企業追い詰めておいて、
    「非処女を出さないのはリスクマネジメント(キリッ」じゃねえよ。
    ヤクザのやり口じゃねえか

  238. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 22:34:17
    >名作って言われてるエロゲ
    そこでまた家計が出てくる訳ねw
    家計好きだね

  239. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/17(水) 00:52:33
    こういう話題に対して現実の女子校生の処女率がどうこう言う奴はどうしようもないアホ
    現実と妄想くらい区別しましょうねー

  240. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 02:11:58
    処女のくせに破瓜描写なかったり最初から感じまくったりとか名目上だけの処女多すぎ。
    しかも会って数日の主人公に簡単に股開いたりとかも勘弁してくれ。

  241. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 11:37:31
    >米234
    お前が一番キモいんだけど
    鏡見ろ鏡

  242. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 14:06:37
    所詮エロゲだろ。黙って売れるものを書けよ無能ライター。
    非処女にした方が売り上げが伸びると思うなら上が納得出来るだけの理由を説明をすればいい。

  243. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 14:46:30
    非処女なら発売前に言っておけ
    発売前にはいかにも処女みたいにしておいて、実際やったら非処女だった
    みたいな風にするから炎上するんだよ

  244. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 15:44:39
    つい最近、エロゲ周りの世界観構築はじめたんだが
    早速話しの内容的に非処女にしたいキャラがでてきて、他人事じゃなくなってワロタww

  245. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 16:04:37
    社会人や大学生、年上のヒロインは非処女の方が自然
    同級生の高校生あたりのヒロインなら、処女であって欲しい
    ロリや中学生以下のヒロインや後輩キャラや話の都合上必須でもない限り、処女であるべき

  246. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 17:37:14
    一人くらい非処女がいたほうがバランスいいと思うけどな
    学園トップクラスの美少女4,5人が揃いも揃って男に縁がなかったとか、ファンタジーものよりよっぽどファンタジーだろ

  247. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 18:41:51
    その「よっぽどファンタジー」じゃないと売れないんだからしょーがない。

  248. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 18:48:18
    処女厨はこの声を過剰なほどメーカーに直接届けるが
    処女厨厨はこういう所で鬱憤はらすだけで済んでるんだもん

    必死さが段違い、どっちに流れるか何て明白じゃね

  249. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 19:09:56
    実際、処女厨ってどのくらいノイジ―マイノリティなのか
    よく分からんから、試しにどっかのメーカーが学園物萌えゲで
    攻略ヒロインの半分が非処女のエロゲーを作ってくれないかな。
    勿論、事前に非処女である事は告知しておくことで。

    そうすれば処女厨は手に取らないだろうし
    処女とか非処女を気にしないユーザーだけで買うから
    それで、どのくらい売れるのか興味ある。


  250. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/17(水) 19:38:54
    もし本当に処女厨の声がでかいだけで実際にメーカーの利益につながってないのなら、
    現状のように純愛ゲーのどのヒロインもみんな処女なんて状況にはならない
    ヒロインを処女にすることにはメーカー側からして十分なメリットがあるってことだろ

  251. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 20:06:42
    米185
    あまりの不自然さからもはやシナリオに支障をきたしてるレベルだけど
    「全ヒロインは処女で主人公のもの」に拘るタカヒロは商売人の鑑だと思う(褒め言葉)

  252. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 21:24:08
    >249
    処女、非処女混ぜた作品を出す→処女ヒロイン目当てに処女厨が買う→プレイの際、他の非処女キャラが鬱陶しく感じる
    →非処女出すな!非処女は要らない!メーカーにクレーム、ネガキャン→全処女ゲームの完成www
    ってなるだけ
    その昔、ドラクエとクソゲーを抱き合わせ販売して問題になった事があるが
    基本それと同じ構造だな
    人気処女に不人気非処女セット販売して売れない非処女を売る在庫整理


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 21:41:15
    >245
    社会人や年上ってだけで非処女にするのは逆に不自然
    そんな安易な考えから非処女にしたのでは薄っぺらく感じるし、それなら一定の需要がる処女にした方がマシだ
    何故、非処女なのか?当然ただ年を重ねるだけでは非処女にはならない。男とSEXしたから非処女なのだ

    普通に男と付き合ってる状態で出せばいい、いい年した美女が彼氏や今付き合ってる男が居ない事こそ不自然
    独身、彼氏無し、それなのに「主人公には一途です」だとご都合主義さで云えば処女と変わらん
    いや膜がない分、その不自然にはなんの価値も無い

    非処女にするならゲーム中描写されなくとも、過去の男性遍歴は全て設定しておいた方がいい
    どんな男と初体験を迎えどのようにして別れ、そしてまた付き合ったのか?

    別に作中「主人公には一途」でなくともいい
    ヒロインが不倫してもいいじゃないかw 最後は主人公とは結ばれず、刹那的にHを楽しむだけでもいいじゃないか

  254. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 02:10:35
    やっぱりコメがここまでのびるだけ良くも悪くもリスクは高いとブランドは感じるだろうな。

    処女厨が声が大きいのは確かだがそれでも数は多いと思うなぁ
    エロゲは今はジャンル分けがしっかりしてきたからわざわざ萌えゲーにそういった昔の男や恋愛がどーだったとかのネガティブに感じる話を持ってこずに他のジャンルでやってくれというのが
    処女厨である自分の意見だな

  255. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 12:42:15
    これだけ世に処女厨が多いというなら
    主人公に処女厨を据えたエロゲというのはどうだろう?

    途中まで純愛ルートだったのに
    相手が非処女だったから途端に逆恨みして
    鬼畜陵辱ルートに入ってしまうとか

    行きずりの女性キャラをレイプしたら
    非処女だったから途端に逆恨みして(ry

  256. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 13:42:49
    エロゲからライターがいなくなるわけだね
    表現幅の広さが取り得だったのにそれがないんじゃ来る理由がない
    ロミオ、虚淵、瀬戸口なんかのエロゲから去った実力派ライターはシナリオの都合上必要なら非を入れるライターが多かったろ
    純愛系で有名な丸戸だって非かどうか曖昧なキャラだして処女厨にボコられてたんだからもうね・・・
    非処女なんてエロとも絡ませやすい設定を禁止化とか馬鹿としか言えない


    アホな処女厨は住み分けしないから怒るんだ!とか言い出してるけど
    そもそも住み分けをせずに、シナリオゲーその他に「絵がかわいいから」だけで突っ込んできて非がいるからと文句言ってるのはお前らの方だっていう
    処女厨のクレームによってなんで全体が配慮して迷惑を被らなきゃいけないんだ
    処女厨には、処女独占ゲーというカテゴライズを作ってそういうのだけやってりゃいいんだよ
    他のジャンルで何しようが文句垂れるな

    それを純愛は処女独占でなければならない、ラブコメも処女独占だし、シナリオゲーも処女じゃないと許さないって言うし
    アリスやらエウの作品にもこいつら特攻して文句言い始めるしマジキチ

  257. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 13:49:23
    商業だから、作品じゃなくて商品だから、マネジメントの結果とか言ってる奴が笑える
    それが今のエロゲの衰退を加速させてるのに

    あれもリスクがある、これも怒られる、これは俺たちでは無理だ
    結局何の面白みもない凡作萌えゲー量産
    ニッチは追い出されて同人にいっちゃってる現実見えてないのかね

    その萌えゲー系の作りにしたって需要層は既にラノベやアニメだし
    いつまで一部のクレーマーに付き合って、市場の幅を狭くしてるんだろ

  258. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 18:55:24
    まぁこういうのがユーザーの意見って時点で、エロゲのシナリオなんて所詮(笑)なんだよなぁ

    エロゲで高評価の作品が、アニメ化してみたら酷い駄作だった、なんてよくある話だし。
    所詮エロゲユーザーなんて携帯小説のスイーツや韓流ババアと同レベルなんだよな。

    エロゲで真面目にシナリオなんて書くだけ損。
    一昔前の、2000年前後のエロゲ業界は非情に自由で名作が連発されたけど、今のエロゲ業界はユーザー自身が表現を狭ませまくってるから、もうエロゲ業界はオワコンだよ。
    まともなシナリオライターは皆もうラノベ業界に移ってる。
    エロゲライターは童貞の無能キモオタを満足させるためだけにシナリオ書くのだと割り切れ。

  259. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 19:59:18
    なぜ二股する主人公が許されるって聞いてる人いるんですけど

    じゃあんたに聞く

    エロゲやる人は主人公に恋する為にやってるのか
    ないよねw

    エロゲの主人公なんて空気だし
    余計なことをやると怒られるけどks主人公で不買い運動する人はほとんどいない
    だから主人公が二股すると「こいつ最悪!ヒロイン可哀想」で終わる

  260. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 20:31:07
    一般社会では要求通りに仕事できないやつが下ろされるのは当然だろ

    自分の好きなものを作りたいなら同人でいいじゃないか
    会社の金使って自分の思うままにできるわけがない

  261. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 21:06:27
    255
    >主人公に処女厨を据えたエロゲというのはどうだろう?
    既に主人公は処女厨化されていると思うよ
    昔(10年ほど)前のゲームまでまともに処女描写無かったのが多かった
    あれは別に破瓜表現が無いから非処女って訳じゃないんだ
    仮にヒロインが処女だったとしても主人公が処女、非処女に頓着がない場合、破瓜表現は描写されない
    基本小説と同じく主人公の一人称で語られるから主人公が関心の無い事や知りえない情報は描かれないから
    実際にシーツに血が付いていても主人公がそれに関心なきゃスルーされる
    処女膜の感触だとか、Hの最中血が出る事を確認しようとする事だとか主人公は処女かどうか
    相当気になってる筈だなw
    処女という単語を直接文章中に出す機会も増えている

  262. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 21:17:30
    >>256
    エロゲを自己表現実現の場と勘違いしてる小説家崩れを追い出す事が出来て良かったんじゃないの?w
    エロゲのシナリオなんてキャラ(ヒロイン)とかエロと言ったエロゲの要を盛り立てる道具の1つに過ぎない
    面白いシナリオ読みたければ(書きたければ)普通に小説でいいじゃんってなるしな
    わざわざエロゲでやる事ないし、表現幅は小説の方がずっと上だから
    文章は18禁規制すらない世界だぞw

    なんか小説家で喰えないから仕方なくエロゲでやってる、エロゲなら文壇で相手にされない様な駄作駄文でも最後まで読んでくれる
    とか?

  263. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 21:36:03
    >その萌えゲー系の作りにしたって需要層は既にラノベやアニメだし
    >いつまで一部のクレーマーに付き合って、市場の幅を狭くしてるんだろ
    逆だろ
    エロゲをやって、ノベライズ化されたの読んで、アニメ化されて、全部楽しむ
    ヒット作ならメディア展開目指した方がいいし、オタクという時点で
    ユーザー層は元からかぶっているのだから
    コンシューマー化もいいだろう、低年齢層もプレイできるし成長したら新規層になる
    曲芸商法だなw

    >まともなシナリオライターは皆もうラノベ業界に移ってる。
    ラノベ界は処女縛りがエロゲ以上にどぎついから何も変わらんぞw
    非処女ヒロインなんて殆ど居ない
    エロゲ=ラノベ=アニメ=マンガ(オタ向け)などは数珠繋ぎになっているw
    オタからの脱却目指さんとな

  264. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/19(金) 02:51:59
    そもそもエロゲ(というか、オタ業界全般)は“幻想”を売る業界であって、処女もその一つってだけの話でしょ。
    もちろん、筆の力でそれをねじ伏せることは可能は可能なんだけど、そんな豪腕(才能)の持ち主はそうそうおらんわけでな。

    まあ、往時に比べればちょっと作品の幅が狭いというか自縄自縛気味という気は確かにするんだけどね。

  265. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/19(金) 20:18:01
    んー、処女か非処女か、という問題と、シナリオのクオリティって何か関係あるか?

  266. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/19(金) 21:50:34
    あんま関係ないけどJ・さいろーシナリオのエロシーンの気持ち悪さは異常
    変態ジャンルは変態作品でやってくれ、毎回純愛系に足突っ込んでくんな

  267. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/19(金) 23:03:42
    大抵の人は非処女より処女のがいいだろう
    特に理由がなければ処女でいいだろ
    登場人物が全員可愛いのと同じ理由
    だれが好き好んでモンスターみたいな顔のキャラを攻略したいと思う?

  268. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/20(土) 13:08:35
    客の嗜好が読めないライターなんてどこでも通用しないぞ
    ラノベでもSAOやアクセルワールドの作者見ればわかるが
    自分の設定受け入れてもらうのに客にこびまくる姿勢はすごいぞ

    自分のわがまま受け入れてもらうなら相応の努力をしろ

  269. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/20(土) 23:37:57
    >>ラノベ界は処女縛りがエロゲ以上にどぎついから何も変わらんぞw

    お前アホだろ。
    ラノベ界にはそもそも処女縛りなんて無い。
    何故なら、エロシーンを入れる必要が無いからだ。
    エロゲではエロシーンを必ず入れなければならない都合上、どうしたって処女か非処女か明確にしなければならないが、ラノベだとその辺はいくらでもボカせる。
    エロシーンさえ入れなければ、そのキャラが処女かどうかなんて永久に判らないまま。
    だから処女っぽいと思わせていればそれでいい。
    実際は非処女だったとしても、エロシーンさえなければ、その部分を言及する必要が無いのだから、読者は勝手に処女だと思い込む。
    ラノベは非処女と表記さえしなければ、処女である事を表記する必要が無い。その点だけでもエロゲとは格段に表現の幅が違うっつーの。

  270. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/20(土) 23:41:50
    ※267
    そうとも限らん。
    咲の憧ちゃんみたいな円光してそうなキャラは非処女の方が興奮する。
    結局、重要なのはキャラ付けであって、非処女は問答無用でNGというのは馬鹿の発想だと思う。

  271. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/21(日) 01:19:23
    >>269
    ラノベで処女縛りはあるよ
    非処女ヒロイン出そうとすると同じく編集サイドに止められるだろう
    特に男の話(付き合ったとか)は厳禁だ、作中描写でのエロシーンの有無は関係無い
    直接描写は無くとも処女アピールしなければならないから
    ラノベのメインヒロインは大抵、そっち系の話をすると顔を赤らめたり、初々しい反応をし
    免疫がない描写がされている
    『ハイスクールD×D』は主人公を誘惑するタイプだけど自ら処女と自己申告するし
    『ご愁傷さま二ノ宮くん』に至ってはサキュバスなのに男性恐怖症 唯一のキス経験も主人公のみとなっている
    そもそも実際ラノベに非処女ヒロインが居るか?
    非処女とネット上で騒がれている『狼と香辛料』でさえ断定的な描写がないのに叩かれてるくらい

    非処女と表記しなくとも、援交ものやレイプもの彼氏有り設定(処女を匂わす描写なしの場合)は当然
    =非処女と見倣される為、封じられる 表現の幅が増える事はない
    表記の有無やエロシーンの有無の差で解決できるのなら苦労はしない

  272. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/21(日) 04:07:33
    ラノベは自由に書けるとか妄想だろw

    ラノベ編集「キャラは低年齢で。成長モノ、根性モノは流行らない。」
    ttp://otanews.livedoor.biz/archives/51824810.html

    『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』の作者に対して担当編集者が言った言葉
    ttp://d.hatena.ne.jp/kajika_eps/20110725/p2
    「僕らが作ってる本ってのは商品なんですよ。なのに、そこで関係ない話されても困るんですよね。
     やりたいことがあるなら、それをどうやって売るのか、 どうやったら売れるのかという相談をしましょう。
     ニーズが低かった未消化の伏線がどうこういう話なら、 プライベートで同人誌でやってください」


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/22(月) 11:20:59
    売る側にしてみれば、客を釣らないと利益が上がらない。顧客層の求めているものを組み込まなければ商品として世に出せないわけで、非処女を好むという人の割合を見れば、およそありえないということは手に取るように分かる。皆、仮想空間での恋愛は現実では実現不可能なことをやりたいと思っているから。だからこそ、大抵の人は処女を好む。なのに、ゲームでも既に経験アリみたいな人を出しても、人を選ぶから客を呼び込みにくくなる。今は弱肉強食だから、そんなものは到底売れる見込みもないし、何よりもまず、客に媚びてでも売らないと生きて行けない
    ライターの人には悪いが、企業でそういう企画をやることはできない。売ること優先の彼らは、リスクのあるものを店頭に並べることは極力避けたいと考えているから。となると、自営業でやるしかない。誰の手も借りることなく。とはいっても、そんなリスクマネジメントの観点を優先させた結果、発想力が縮こまって大胆さがないライターばかりが横行するようになったんじゃないかな

  274. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/22(月) 21:48:35
    いや、だから普通に小説書けばいいんだって
    通常普通の小説の場合は編集があれこれモノを言う訳ではないし
    処女、非処女とか萌えとか客層はオタクじゃないから関係無い
    より幅広い表現が出来る

    まあエロゲでもキャラを非処女にしたとしても
    表現の幅は増えないけどなw
    どうせ欝だのビッチだのありきたりな鬱陶しい物語になるだけで
    面白くなった験しがない

  275. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/23(火) 11:55:56
    どうせエロゲなんざ同じ女しかいねぇんだから
    皆処女でいいよwww
    量産型エロゲ女

  276. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/24(水) 12:09:06
    基本輪姦多めの凌辱ゲーしかやらないんで
    処女かどうかは別にどっちでもいい
    てか非処女がいないと
    処女のありがたみがない

  277. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/25(木) 19:06:18
    荒れるなあ
    非処女に手取り足取りってシチュも好きだけどねえ

    なんでこだわるのかわけわからんよ

  278. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/10/26(金) 23:05:33
    ユーザー一人ひとりによってエロゲに求めるモノは違ってくるわけだから
    処女も中古も否定せん
    ただし住み別けはキチンしようぜ
    処女厨、独占厨向けの萌えゲーに向かって
    「なんで処女しかいないの?w非処女がいてもいいじゃんww」とかアホな事言うのはマジ勘弁

  279. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/27(土) 01:22:58
    元々非処女好きは現在のところマイノリティーであり(一応言っておくが、揶揄したり侮蔑したりする意図は一切ない)、その上でここを見ればわかるとおり「荒れやすい」要素な訳で、ビッグニッチ狙いでもなければ普通はそんな地雷原に足を踏み入れようとする連中はそうそういないと思う。
    どうしても書きたければそれこそ同人でやるなり自分でブランド起こすなりするしかないんじゃないかね。

  280. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/28(日) 02:24:14
    何をもって萌えとするのか自体、十人十色なので
    処女厨向けとかの定義自体かなりあやふや

    それこそ劇画調で人妻ゲームくらい極端でも無いと

    パッケージにでも処女厨購入、使用、厳禁とでも書いておけばいい

  281. 名前:名無しさん 投稿日:2012/11/20(火) 22:56:38
    色っぽいお姉さんキャラなら避暑所でまあ分かる
    というか、作中で言及しなければいい話だと思うが。そんなもんいくらでもあるだろ

  282. 名前: 投稿日:2012/12/19(水) 01:37:34
    yu-noのカンナちゃんとかいまだに大好きなんだが…

  283. 名前:和泉 投稿日:2013/06/19(水) 17:39:55
    処女を奪うときに湧くサディズムを理解していないんだろ
    男は基本Sだから






管理人にだけ表示を許可する。

エロゲライター「シナリオの都合上、攻略キャラクターの1人を非処女にしたいと言い張ったらシナリオ降ろされた」、それに対する業界人とユーザーの反応

2012年10月13日 21:25 | エロゲ雑談 | CM(283) |
kakyuusei2_tamaki9a96f1ac_R.jpg かわいそす

↓業界人の愚痴より
27:名無しさん@初回限定:2012/10/08(月) 20:37:02.33 ID:1MMmWph30
シナリオの都合上、攻略キャラクターの1人を非処女にしたいと言い張ったらシナリオ降ろされた…orz
28:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 00:22:11.43 ID:ODqNVHkY0
シナリオをガチで作りたい気持ちはわかるが・・・秘書所は今のご時勢炎上しかねないからなー

商品にリスクを増やしたくないメーカーの気持ちもわかる

29:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 09:47:32.28 ID:uoZfksmS0
処女じゃなかっただけで苦情来たりもの凄く非難されたりするからね……
ただ、製品と関係無いところでも処女信仰の酷い人が周りに沢山いて気持ち悪い。
30:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 11:35:43.25 ID:ai//4weh0
処女じゃないと発狂するユーザーは無視すべきと思うけどな
ただ、最初に処女と決めてシナリオ書いていて、途中で物語りの都合で非処女にしますと言うのはやめるべき

31:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 12:36:24.98 ID:eni/k+7mP
銀行が金貸してくれなくなるからなぁ…
32:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 13:42:50.70 ID:Lzn1ozzT0
実際のところ重度の処女厨がユーザーの中の何割を占めるのか気になる
少数であるならばこういう奴らに業界の一部が煽動されていると思うと泣きたくなるな
お客あっての商業だからしゃーないのは分かるけどさ

33:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 15:26:58.23 ID:TbSZV4p+0
そうは言っても重度まで行かなくても
近世日本人は押し付けられた処女信仰に洗脳されてるし。
(実際として明治になってからのごく最近の洗脳)
程度の差はあれ非処女出して受け入れられる素地はないなー。
34:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 15:54:53.93 ID:jBs6Wu7w0
>>32
ん~多分大半じゃね?知らんけど

ライターは「こういう話が書きたいんだ、それには絶対処女じゃないとダメなんだ!」
って志があって出してるのかもしれないけど、
非処女って現実でバリバリある、ありがたくも無い「現実の象徴」じゃん

エロゲは屈折した欲望の「夢」を得たくてやってるのに、現実とか見たくないだろと
少なくとも、非処女で喜ぶやつは処女で喜ぶ人間以下ではあるだろ

>>33
わからんけど、明治以前も処女の方がありがたがられたんじゃね?
昔の田舎で処女を散らす因習とか、性に関する考えかたは今とは違うとはいえ
「おぬし生娘なのかグヘヘ、近こう寄れ」みたいに処女自体は喜んでたんじゃねーかな

35:34:2012/10/09(火) 15:56:04.43 ID:jBs6Wu7w0
間違えた

ライターは「こういう話が書きたいんだ、それには絶対非処女じゃないとダメなんだ!」
って志があって出してるのかもしれないけど

な。処女になってたわ

36:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 16:24:00.67 ID:84Ju0YG60
なんでわざわざゲームという仮想世界で現実的な追体験をさせなきゃいけないんだっていう
いや、たまにならいいんだろうがさ
そういうのばかりじゃ疲れるだろうし、だからこそのフィクションな訳で

個人的にはバッドエンドとかフィクションだからこそ好きだから、そういう考えには肯定的なんだけどさ
売るってことと、受けて側のことを考えると行き着く先は処女な訳で

行き着く先は処女ってなんかエロくね?と思った訳で
37:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 17:36:33.66 ID:1ou2YNAo0
あれだ、童貞で収入が少なくて顔のそれほど良くない主人公。
好意を寄せている数人の美少女がイケメンに犯されるorイチャイチャしてるのを
ただ覗くだけのゲームを作ったら、スゲーリアルだけどやりたくないわな、同人で近いのあった気はするが

寝取られスキーとか、新たな萌に目覚めるかも知れんけど
38:名無しさん@初回限定:2012/10/09(火) 18:09:59.74 ID:84Ju0YG60
>>37
それ寝取られてないよな?といつも思うんだがwww

付き合う以前に、好き合ってすら居ない相手が寝取られるとはいかに
仲がよかった妹(姉)が~っていうのも恋愛関係でもない限りは個人の勝手だろうに

42:名無しさん@初回限定:2012/10/13(土) 17:57:44.95 ID:SrJjC+jo0
>>38
自分のものだと認定した女が他の男と交尾する
寝て取られた⇒寝取られ
カップル見てあの子可愛いな(エロゲ世界では攻略対象僕のもの)
と思った瞬間そいつらが寝たら寝取られ

43:名無しさん@初回限定:2012/10/13(土) 19:44:46.22 ID:3DfEPjON0
まあユーザーが望んでるのは出てくるヒロインは皆処女で男の影がない女なんだし無意味な非処女だすと叩かれるからな
どんどん描く世界が狭くなってくる


転載元:http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1349250406/




↓ユーザー側の反応
736:名無したちの午後:2012/10/13(土) 17:49:45.77 ID:jc21pA7s0
禿げろ!

  27 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2012年10月08日(月) 20:37:02.33 ID:1MMmWph30 (PC)
シナリオの都合上、攻略キャラクターの1人を非処女にしたいと言い張ったらシナリオ降ろされた…orz

738:名無したちの午後:2012/10/13(土) 18:05:09.99 ID:axV1m7zvP
>>736
ふんっ、当然だな

739:名無したちの午後:2012/10/13(土) 18:14:56.37 ID:KnEIrK7U0
処女膜再生の処女はあり?
742:名無したちの午後:2012/10/13(土) 18:21:59.44 ID:ry9+eAgK0
でも非処女じゃなきゃいけないようなシナリオしか出せない奴は…と言い換えることもできるからなぁ
744:名無したちの午後:2012/10/13(土) 18:29:20.90 ID:HgooWF3V0
処女じゃなくてもえーやん・・・
745: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/10/13(土) 18:38:00.93 ID:J1g2iLh00
処女なくてもいい人は処女でもいいが
処女じゃないといやな人は非処女を認めないんだからしょうがないだろ

748:名無したちの午後:2012/10/13(土) 19:03:46.73 ID:OslT+hAw0
>>745
そして似たような萌えキャラゲームだらけになるわけだな
749:名無したちの午後:2012/10/13(土) 19:17:56.99 ID:axV1m7zvP
何やっても一緒に感じるってことは逆に言えばソフト一本買いさえすれば事足りるってことか
ある意味得だな
俺は毎月出る萌えゲーどれも違った魅力を感じ取れるから厳選するのに苦労するわ

751:名無したちの午後:2012/10/13(土) 19:35:09.38 ID:bVEMoMmT0
膜があるかないかだけでシナリオに大した違いないだろ
ライター不足の現状が似たような萌えゲーばかりの状況を作っている
752:名無したちの午後:2012/10/13(土) 19:44:51.96 ID:CnCEi+xq0
ありだろうがなしだろうがどっちもでもいいが
ありでもなしでもそうでないと作れない話ってあるだろ、多分

あとどうでもいいけど貫通式のときグロにみえるときあるから困る

760:名無したちの午後:2012/10/13(土) 21:15:26.30 ID:S/mxzAas0
非処女の分際で顔赤らめたりしてるの見ると正中線五段突きしたくなる
753:名無したちの午後:2012/10/13(土) 19:52:34.12 ID:tA4tCIWI0
先生とか年上の姉ちゃんとかは非処女でもいいわ

転載元:http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1349437121/

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コメント一覧

  1. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 21:38:44
    ライター側の気持ちもわかるし
    プロデュース側の不安もわかる・・・辛いな

    俺個人としてはどっちもウェルカムだ
    シナリオとキャラの魅力に直結すればだが

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:42:21
    さすがに先生キャラぐらい許してやれよ…

  3. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 21:42:43
    Fateの桜とか月姫の琥珀とかも非処女だけど普通に人気ある方じゃね?
    桜は長い間、不遇だったけど琥珀は秋葉よりも人気だし。

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:42:46
    作品にもよると思うけど
    非処女である事を匂わせない進行であればそこまでは叩かれんだろ

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:43:20
    処女でいいのは先生だけ異論は認めない

    非処女とか誰得だよ禿げろ

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:43:50
    こりゃエロゲが劣化するわけだ
    アグネスとか規制派団体よりもこういうわがままなユーザーのほうが脅威だな

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:46:11
    別に好きにすればいいじゃん。それで売れて面白いシナリオが書けるんならね
    降ろされたのは実力がなかったからでしょ

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:46:47
    何で処女厨てあんなに声でかいの?

    男女分断工作のてアレかアレの刷り込み強烈に入ってる奴もあるでしょ

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:47:21
    非処女がキャラ萌え重視のゲームにいなさすぎて自分が非処女が好きかどうかすらわからんのに
    非処女好きなやつなんていないだろみたいに断定されてるのがなんか納得いかないし
    誰しもエロゲやってれば嫌いな属性の1つや2つあるだろうに非処女だけ特別タブーになっているのも納得がいかない
    桜と琥珀は可愛い

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:48:27
    業界人の愚痴スレって本物の業界人いたのか…

  11. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2012/10/13(土) 21:49:14
    シナリオ、キャラが良ければ、いいかもね。
    所詮二次元。
    後処女信仰で日本人洗脳されてるって言う人も居るかもだが、別に日本人に限った信仰ではないからな?

  12. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 21:50:42
    処女かどうかはどうでもいい
    プレイしていてユーザーがちゃんと喜怒哀楽充実できるシナリオを書いてくれ

    泣きゲー(笑)とかいうアホのせいで最近エロゲのテキストがどれも同じテンションで萎える

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:51:28
    処女厨キモすぎだわ、なんなのさ

    それじゃ似たようなモンばっかり出てくるだけだぞ

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:53:46
    家族計画くらい展開練りこまれていれば気にならんだろ
    安定の非処女率だぞ

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:56:10
    メーカーは声の大きなユーザーに叩かれて炎上したくないから無難な物しか作らなくなるよね
    問題はその声の大きなユーザーが必ずしも購入者ばかりじゃないことなんだろうけど

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:58:01
    一瞬、>先生とか年上の姉ちゃんとか が
       >先生とか年上の赤ちゃんとか
    に見えた。

    年上の赤ちゃんってどういう存在だよ・・・0歳ヴァンパイアか

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:59:02
    ま、これからも似たような作品ばっかり生まれてくるんだろうな
    ファンの声も大事だけどそれを忠実に守ってるだけじゃすぐに作品は埋もれていくだけ

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 21:59:25
    処女・非処女が許容できるかできないかの問題だけじゃなくて、
    非処女ということはセックスした経験がある=それまでの過去やら背景が必要になるよね?

    そのヒロインの過去やら背景が、如何にストーリー上で必要かそうでないかが問題じゃないかな?

    とりあえず非処女、セックスの経験が有る、程度の設定だったらむしろ無い方が手っ取り早い。
    と自分は思う。リアルとリアリティは違う、みたいなね。
    極論を言えば、ユーザーが何を求めてるの? という需要を満たせないとダメだよね。

  19. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 22:00:26
    レイプされて非処女とかならまだ許せる

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:02:09
    そもそも非処女じゃないと成り立たないシナリオってなんだよ
    レイプされましたとかそういうのか

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:03:08
    仕事を請け負ったブランドによるわな
    本当にそういうの出したきゃ見事爆死した地雷ソフトでも見習え

    萌豚ご用達ブランドでやろうとしたなら止めたPが正しい

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:06:21
    長文気持ち悪いです

    オマエみたいな糞処女厨共の馬鹿でかい声がどれもこれも似たような作品ばかりを生ませるんだろうな

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:06:52
    攻略対象である、父親の再婚相手が処女だったのは驚愕した


  24. 名前:名無し 投稿日:2012/10/13(土) 22:07:53
    ヤダヤダ!処女でないとヤダ!
    だって経験ある女だと他の男と比較されちゃうもん!

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:08:06
    上で、型月の話があったけど、だったら自己資本でやれって話だよな。
    他人の資本で「自分の望むシナリオ」(キリッ)とか言っても、馬鹿にされて当然だろ。

  26. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 22:13:11
    処女厨でエロゲ趣味ってかなり詰んでる購買層だよな

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:13:16
    実際その通りのゲームを出せばどうなるか分かるだろ
    非処女は排他されても仕方ない

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:15:20
    昔は非処女キャラなんていくらでもいたのにな
    いつの間にこうなった

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:16:00
    わざわざ純愛ゲーに手を出してまで「処女厨は糞! もっと非処女増やせ!」とか叫んでる奴の方が
    俺にはキ○ガイにしか見えねえ

    抜きゲーとか寝取られゲーとか、ちゃんとジャンルとして成立してるんだから、それやってりゃいいじゃない
    何で敵地(純愛ゲー)に乗り込んでくる必要があるんですか(疑問)

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:17:21
    琥珀さんと桜は俺も好きなんで、まあシナリオが良ければ非処女でも構わんな。
    ただ上で言われてるようなキャラを非処女にしたいって
    炎上商法狙いや○淵「萌えやヌルいのは糞、ユーザーに精神的負担を与えたい」みたいな
    アホライターのくだらない願望みたいなのしか感じないんだよね

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:19:04
    存在しない人物の処女で騒ぐ事ってさ、
    児ポ規制で二次元も規制しろって
    存在しない人物の人権で騒いでる連中と同レベルじゃね?

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:22:07
    ※31
    おまえがそう思うならそうなんだろう、その猿並みの脳みその中ではな

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:22:36
    処女非処女はどうでもいいんだけど、
    普通の会社で、会社の方針に背く上に顧客に望まれてない(かもしれない)企画・商品を出したいなんて言えばどうなるか分からんか?
    勝算があるだけの企画書(脚本)を出したうえで降ろされたなら悲しいけどな

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:25:38
    スイカの塩みたいなもんだろ<一人非処女

    それがいる事で処女キャラのありがたみとかわいさが増すだろ。

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:25:49
    *29
    誰も非処女を増やせなんて叫んでないけど、大丈夫か?

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:29:13
    処女のほうがいいだろJK

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:30:00
    萌え純愛ゲーで非処女入れたいですNTR入れたいですグロも入れたいです
    陵辱ゲーで和姦も入れたいですこの娘のエロは勘弁してください
    エロゲで男キャラもっと増やしましょうBL要素もちょっと入れましょう

    こんなことを言うアホライターがたまにいるんだよ
    てめえで企画通すか、同人かフリーでやれと言いたいね

  38. 名前:     投稿日:2012/10/13(土) 22:30:13
    一人くらいならええのと違うん?
    攻略しなきゃいいじゃないか・・・って論理は通じナインだろうな。
    まぁ、金銭的には一キャラ分の損となるし、テキストは隅から隅まで既読にしないと気がすまない性質というのもあろうし。
    人妻やビッチは需要があるから、エロゲから非処女が消えるということはあるまいが・・・
    あー、問題になってるのはアレか、学園が舞台だったりする、叶わぬ理想の青春体験ゲームか。
    うーん・・・

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:30:56
    桜人気出たっつうけどzeroアニメ直後のサッカーで言えばホーム状態で相変わらずセイバー、凛に負けたし
    琥珀も作品出た直後だとヒロイン最下位だったし型月が先に同人でfate出して後から月姫だったら
    発売1年後の人気投票は普通にアルク、秋葉のワンツーで3位翡翠、シエルと琥珀の4位争いだと思うわ

  40. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 22:31:03
    このライターが単純に人間関係うんぬんという理由から
    それを主張したのだとすれば間違いなく叩かれてたろうさ
    誰得シナリオになるしな

    それはそれとして、ファンタジー要素が絡むと秘書所容認の傾向が
    あるのも事実だ

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:32:27
    もちろんヒロインはみんな処女だけどHシーンは抜けるような演技をしてねという我侭

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:39:07
    別に最初に言ってくれるなら俺は構わないけどな
    下級生②みたいに黙ってたら困るけど
    最初に言ってさえくれれば俺は買わないし関係ないからなんでもおkよ

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:40:05
    処女厨いなくなっても処女がいないだけの同じようなゲームばかりになるのは変わらないんじゃ

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:42:53
    会社からしたらそれで売り上げが落ちたり
    苦情や批判が殺到したらどう責任取るの?ってことだろう
    その責任を取る気概がないなら方針に従うしかないね
    会社は慈善事業じゃないしエロゲは芸術品じゃなくて商業製品だしね

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:44:16
    大勢いるうちのヒロインの一人だけ非処女って、別にそいつ必須なわけじゃなかろうに。
    処女ヒロインでバリエーション描けないならやめちまえ。どうせ先はない。
    いっそ全員非処女でやれ。

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:47:23
    リスクマネジメントの結果
    企業としては当然の行い

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:47:32
    処女でも他の男とフラグ立ってるのはいやだな
    心が非処女

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:48:43
    ジャンルによる、と俺は思ってる。

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:49:29
    下級生だかの非処女ビッチヒロイン(2のメインヒロインじゃないぞ)が
    改心して一途になっていく様は萌えたけどなあ

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:54:26
    そもそもシナリオの都合上って、どういう話にするつもりだったのか
    気になる。ヒロインの過去に色々あったけど乗り越えました系の話か?
    『昔レイプされて~』みたいな鬱展開は嫌だぞ。

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:55:36
    *49
    13人のうちの一人くらいなら、ああいうのがいてもいいよな

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 22:57:04
    ま、エロゲが人生の最後の砦、生きがいみたいな人多いだろうしな

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:01:50
    処女だと破割があるだろ?アレ大嫌いなんだよ・・・・・・・・
    まあ処女だけどオナニー
    膜は破ってるとかだといいけど処女にこだわらない

    ホント視野が狭い客が多くなったなあ
    処女だから、非処女だから、ソレが抜くのになんか関係あるか?
    処女と非処女、二つがあればどっちの客にも受けるだろうが
    話すら読み取れない客にもなってない声でかいだけの奴が多いだけちゃうかー?
    責任転嫁で非処女じゃなきゃ買わんとか騒ぐの好きなだけだろ・・・・・

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:03:18
    何のために抜きゲーと萌えゲーで住み分けができてると思ってんだ…
    NTRとか抜きゲー枠だろ。萌え風でそういうのやりたいってんなら最初からアナウンスしてくれ。NTR系に否定な意見をバカにしてるコメントあるけど、大半はやるならやるでアナウンスしろってスタンスでやるなとは言ってないじゃん。
    なぁに、これだけ増やせって声があるんだから売れるんじゃないの~(棒)

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:03:27
    元々買う人間が限られてる世界だからなぁ
    処女厨が購入者全体の5%程度でも大きい
    非処女だと買わないユーザーよりも
    非処女でないと買わないユーザーは少ないだろうしね

  56. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 23:08:30
    >>49
    わかるわ。

    ヒロインが一人二人ならまだしも、5人以上いるようなゲームなら、一人くらい非処女でもよかろうが。

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:10:44
    非処女だから恥ずかしがっちゃいけない、っておかしいだろ・・・
    非処女=女じゃない みたいな考えなのやつらキモすぎw

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:11:50
    昔娼婦で今ちょっぴりそれを後悔しつつもその時の人生経験で
    上手く世を渡れてるとかとかすげー萌えるんだけどなぁ。

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:12:17
    俺もゲームシナリオの経験あるしどっちかっていうと非処女の方が物語的に好きだ(悪魔のミカタの真島綾なんか最高カッコイイ!)けど、ライターにそれを最終決定する権限はないぞ。
    あえて製作サイドに異を唱える場合、問われるのはプレゼン能力だが、プレゼンでも相手を説得することに失敗したならその時点で従うか降りるかの二択だ。子供のように駄々をこねて下ろされたなら単なる自業自得。

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:12:30
    批難あびるのって清楚なキャラが非処女だった場合ぐらいだと思うんだけどな

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:16:39
    「俺なら非処女というハンデを覆すくらい面白いシナリオが書ける」
    と本気で思ってるのなら別にいいんじゃない?

    でもそれだけ筆力がある人はエロゲなんか書いてないと思うけど。

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:17:28
    清楚なキャラが実は非処女とかめっちゃシコれる設定じゃん
    えっ、そういうのは抜きゲーでやれだって?

  63. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:18:12
    フィクション=現実逃避っていう式が前提となってる人の頭はよくわからん
    仮にそれを前提としてもユーザーの「夢」は自身が"現実で"得られないものであって
    現実世界から切り離して考えるのはおかしいと思うんだよなぁ

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:18:50
    30代っぽい外見の先生や姉が非処女とか逆に気持ち悪い
    それを20代中盤とか強引にして処女設定にしてるとかもうね

  65. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:19:31
    ビッチヒロインなのか、暗い過去を持つヒロインなのか・・・
    それと、ストーリー展開に左右される部分もあると思われるんだが・・・

  66. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:19:40
    61
    それをディレクター、プロデューサーに納得されるように説明できなかった時点で結果が出てる。
    ユーザーは基本スタッフより狭量。

  67. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:21:12
    このネタはいつやっても大量に釣れる餌だな…

    ひねた設定なら分かるけど普通は処女のがいいよ
    お前ら無理すんなよ

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:22:25
    いままでエロゲやっていて非処女エロゲがどうなったか知っていれば、普通エロゲで非処女ヒロインなんて博打打とうとしないだろうな。
    そもそもエロゲでやる必要性あるのか?非処女ヒロインわざわざ出そうとするってことはよっぽど自信があったのかただのバカなのか
    前者ならエロゲ以外の媒体でいいだろって気がするが

  69. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:24:30
    リアリティー(笑)のために意味もなく非処女にするのはやめなさい

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:25:21
    >>68
    >非処女ヒロインわざわざ出そうとするってことはよっぽど自信があったのかただのバカなのか
    案外、「あ、フラグ管理間違えて主人公に会うより先に喪失シーン来るようになっちゃった。
    ま、非処女って設定にすりゃいいや(・ω<)」とかだったりして。

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:29:46
    泣きながら処女じゃなくてごめんねってのすごく萌える
    逆にいい年して処女の熟女とかも萌える

  72. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:33:51
    袋叩きにされて売り上げが爆死するリスクを負うのはライターじゃなくて会社だからな、どうしても非処女なんて出したきゃ自費で同人でやれって話
    非処女でも叩かれないレベルの濃い話が書けるならともかく、どうせ「珍しい事やってみたい」程度の考えで作った安っぽい話なんだろうし切られて当然、俺が会社の人でも切る

  73. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:34:40
    この異常に非処女を推す人は何なの
    処女ってステータスには別に魅力感じないけど非処女に魅力があるとは思えないよ

    ぶっちゃけ、面白ければおkだろ

  74. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:39:50
    非処女だって告知しなきゃ叩かれまくるし
    告知すれば物好きがどんなシナリオ?って集まってくるからな
    ちゃんと綺麗にかけるって保証がなきゃそんなの採用したくねーだろ

  75. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:40:50
    「シナリオの都合上」という事は、先生や年上系が非処女という話でなく
    ヒロインの過去にわざわざ男の影を匂わせるような話になるって事でしょ

    そういうのって腕のあるライターでさえ、ウケるかどうかさえも難しいのに
    実績の無いライターが提案したらそりゃ降ろされても仕方が無いと思うわ

  76. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:42:07
    あらすじで非処女っぽいエピソードを明記しとけばいいと思う
    言わずに清楚キャラだったりしてシナリオ内で発覚すると厄介だからやめた方がいい
    年上キャラやビッチぽいギャルキャラなら非処女でもいいんじゃね

  77. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:43:37
    非処女にしなくてはならない理由の度合いによるだろ
    レイプ、過去の男、その他携帯小説に出てくるような三文芝居ならエロゲでやる必要ないわけだし
    シナリオを本当に面白くするために非処女にしなくてはならないという謎な状況が細かく分からん以上は
    自己満足と取られても仕方ないシナリオより顧客の願望(処女)を作り上げるのが売り手だと思うね

    シナリオが良くてもエロが薄いから売れないエロゲなんて山ほどあったわけだし

  78. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:44:33
    そう考えると家族計画って凄いよな。
    非処女ばっかなのにあんだけ人気作なんだから。
    まあ萌えゲーじゃなくシナリオゲーだしね。

  79. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:47:32
    このコメント欄を見てるとどっちが攻撃的なのか一目瞭然だなぁ

  80. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:47:48
    家族計画って下級生2以前の作品だからなぁ。
    たぶんあの作品が今、売られてたら確実に叩かれてたと思うよ。

  81. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:49:04
    >>79
    つても非処女派でも(俺もそうだけど)擁護してないだろ

  82. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:54:30
    純愛物でシナリオ攻略中に対象キャラがいきなり見知らぬ奴にレイプされたらおまいら発狂してPC叩き割るだろうなwwwwww

    一人くらい非処女でもええじゃないか
    過去の男と比較されるから嫌?むしろ比較させる事ができるからいいんじゃないか!!
    まぁそんな俺は見ての通り純愛物はそこまで好きでもないんですがね

  83. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:56:01
    誘惑してくる淫乱系キャラを処女にするのは勘弁してほしい
    日常描写やちょいエロシーンは童貞主人公が受け側なのに
    いざ本番に入ると破瓜描写(お前初めてだったんだな大丈夫か?→大丈夫だよ○○のなら、みたいなの)とかで結局主人公がリードして他属性ヒロインと大して変わらない内容になって萎えるんだよ
    「○○にリードされたくないから自分で破っちゃった」とかやってくれてもいいじゃないの…

  84. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:56:42
    非処女でないと成り立たないシナリオか。
    こういうのこそ年齢制限のある媒体でやるべきなのになあ。

    とはいえ、買う前に客に分かる様にしておかないと、地雷扱いされるのも分かるわ。
    例えば、熟女モノだと思って買ったら幼女しか出てこなかったら客は怒るよね。

  85. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:57:57
    非処女肯定派「一人位ヒロインに非処女がいても良いよね」
    処女厨「非処女厨の奴らは無理やり萌えゲーを非処女ヒロインばかりにしようとしている!!」

  86. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/13(土) 23:59:57
    85
    つかあともう一つ「理由はともあれこのライターだめだろ」派がある

  87. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:01:56
    腐女子の「男キャラに彼女作らないでえええ」と変わらないなあw

  88. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 00:06:37
    うちいもプレイしてからは非処女だろうが、NTRだろうがなんでもウェルカムになったw

  89. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:09:34
    あほらし
    こいつらには一生音無響子の魅力は分からんだろう

  90. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:11:29
    人妻ものなら別にいい。
    でもこれ、おそらく女子高生ヒロイン複数ものだろ。
    その時点で非処女ってことは、「レイプなどの暗い影がある」か「別れてはくっつく尻軽」かの2択になる。
    前者はレイプエロゲでやればいい話。純愛ものを求めてる層向けに売るなよ。
    後者は一途ヒロインが好きって人にはそりゃ無理だ。ありえん。

  91. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 00:12:01
    何にしろ、現状でこの訴えはただのシナリオライターの自己満足以上には成り得ない
    処女でもシュクレみたいな我が強いヒロインだとアウトって傾向があるしな
    書きたいものが書きたいだけなら同人でやるなり自分で起業するなりしろってこった

  92. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:13:13
    ※89
    そりゃ未亡人だからな。
    ゲームでいえばヒロインの母親みたいな年齢とポジションだろ実際は。もしくは下宿のおばさんとかだ。
    この場合の非処女ヒロインはそういうんじゃないだろ。

  93. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:15:40
    個人の作品じゃなく商品なんだから発注側の依頼と正反対のものを押し通そうとしたら、そりゃ降ろされるに決まってるだろw
    社会人としての常識が足りんわ。常識とか価値観とかまるで関係無い。

  94. 名前:名無しのフィール 投稿日:2012/10/14(日) 00:16:03
    キャラによる
    シナリオよりキャラ性を重視しろ
    そんならエロゲやめて子供向けのゲームでも作れや

  95. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:20:39
    A,B,C,D,Eの5人のヒロインがいて、全員とのトゥルーエンドがあるみたいなゲームだとする。
    「Eが非処女じゃなければ全体のシナリオが成り立たない」ってありえるのか?
    「Eという非処女ヒロインを出したい」んじゃないのかそれ。それならEを削って別の処女ヒロインシナリオを書けばいいだけだ。

  96. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:23:22
    ユーザはライターのオナニーシナリオが見たいんじゃなくて自分のオナニーのネタが欲しいんだよ

  97. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:38:30
    会社的には処女厨が吹き上がろうが売れれば問題ないわけで
    要するにそれだけのシナリオを提示出来なかった、というだけの話なんだよな
    俺はどっちでも平気だけど、処女厨が好みのゲームしか買わないのが悪い、
    みたいな主張するやつは流石に頭おかしいと思うわ
    好みのゲームしか買わないのは当然のことだろ

  98. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:43:12
    純愛が売りのゲーム、レイプ凌辱が売りのゲーム、その他熟女だの人妻だの寝取られだの色々あるだろう。
    非処女ヒロインを売りにしたゲームを出せばいい。出しても売れないという判断ならそれはしょうがない。ニッチな需要ということだから。

  99. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:49:31
    似たようなシナリオばかりになるって批判は萌えゲーだけじゃなく、
    陵辱や寝取られにも完全にブーメランになるからやめてほしいところ
    わかってるけど、それが好きなんだよ

  100. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:52:29
    音無響子クソワロタwww
    人妻とか未亡人ものやれよオッサンww
    ※89と同じオッサンだけどエロゲは高い買い物だし、難しいね
    好みの子が処女で歓喜したり、非処女でガックリしてた頃も楽しかったけどね

  101. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 00:58:29
    主人公と他の男とを二股かけるヒロイン、そして最終的に捨てられる主人公
    とかいうような救いようがない状況じゃ無ければ個人的に問題ない
    あとはターゲットとする購買層をどんな人間にするかマーケティングを行い、
    会社が潰れないようにするにはどうすれば良いか決めれば良いだけ

    そんな事より、主人公を当然のようにアゴでこき使うヒロインの方が不快なんですが!

  102. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:08:28
    ジャンルによりゃなくても構わんというか寧ろデフォってのもあるけどよ
    ショージキなんで金払ってまで現実追体験せんとあかんのかと ゲームぐらい夢見させてくれ

  103. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:29:56
    全員非処女とかだったらアレだが、面白ければどっちでもいい
    処女厨はシナリオの幅を狭めて業界をつまらなくしている元凶だっていい加減気付けよ

  104. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 01:31:25
    ht〇p://rabitsokuhou.2chblog.jp/archives/67694432.html?1350030363#errors
    ラピッド速報
    ここに這いよるニャル子の秘密が

  105. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:36:16
    拾い物

    【非処女の分類】              評価 呼称
    ---------------------------------------------------------------------------
    1.婚前交渉はあったがそのまま結婚した者  ○ 「処女待遇」
    2.悔悛し言行を慎んでいる者        ▲ (「非処女」)
    3.当初から貞操観念の欠落している者    × 「中古」
    4.自らの男性遍歴を正当化し強弁する者   × 「中古」
    5.強姦被害者・DV離婚者など       - (犯罪被害:対象外)
    6.未亡人                 - (不可抗力:対象外)
    ---------------------------------------------------------------------------

    【処女派諸陣営の内訳】
    ---------------------------------------------------------------------------
    1.寛容派:現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセクースOK。
          また、犯罪被害・不可抗力による非処女(強姦、後家など)は不問。
    2.厳格派:セクースは結婚してから。
          しかし犯罪被害・不可抗力による非処女(強姦、後家など)は不問。
    3.狂信派:不慮だろうとなんだろうと非処女は即、不可。
    ---------------------------------------------------------------------------

  106. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:45:21
    ※103
    全員非処女だとなんでダメなの?

  107. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:52:21
    うちいもプレイしてから処女厨、独占厨になった。

  108. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:58:57
    年上キャラでエロエロな姉さんなのに
    いざHシーンになると実は処女でしたというのが一番頭に来る
    何のための年上設定じゃボケ!
    教えてあげるシチュや手の届かない憧れキャラじゃないのかよ

    非処女がメジャーになるのは何か違うし
    それが売りになるような時代は来なくていいが
    例えばましろ色に結子さんルートは欲しいよ
    もっともましろ色はその前に2名ほど18禁版が必要だが

  109. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 01:59:06
    てかこうやって言い合いしてるの見たらリスク以外の何物でもないなw

  110. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:15:05
    こんなくだらん事で議論になってるのが一番不毛だわw

  111. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:16:32
    処女厨はイスラム教に入信するといいよ
    嫁さん貰ったらかなりの確率でリアル処女だから

  112. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:17:08
    非処女って設定がどう面白さと魅力に繋がって何故その設定が
    必要だったのか説明して説得力持たせないと受け入れられないと思う

  113. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:37:40
    タカヒロは姉しよとつよきすでそれをやったけど
    結局、受け入れられなかったからオール処女にするようになったんだよな

  114. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 02:55:03
    シナリオの展開上やむを得ず、なら仕方ない。
    大事な『ユーザーの意見』も度を超したら単なるワガママ。
    エロゲやるんなら18歳以上なんだろうし、その辺は弁えないと。

    まあ俺は別にヒロインが処女かどうかは気にしないが。

  115. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 02:55:59
    シナリオの幅って馬鹿じゃないの、処女厨はシナリオ求めてないことに気がつくべき
    それ以外の人間に売ればいいだけなのに、その覚悟もないのに処女厨に八つ当たりしても仕方ない
    凌辱好きに萌え豚ゲーも買えって言うようなもので不毛すぎる

  116. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:09:03
    お姉さんキャラとか主人公に偉そうに恋愛指南してくるようなのが処女だったら萎えるな
    逆に清楚な貞操観念硬そうなのが処女だった場合も同様
    個人的にはそれくらいでキャラ的におかしくなければどっちでもいいや
    売れるかは知らん

  117. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:18:49
    この手の話題の時なぜ3Pや1ルート上で複数のヒロインと関係を持つ主人公が叩かれないのかが分からない

  118. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:27:42
    それいったら非処女が好きでも凌辱とか犯罪性のある行動する主人公が
    叩かれないのはおかしい、となるワケで。

  119. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:31:34
    シナリオのコンセプトやキャラの方向性とかは、
    メーカー側が決めるんじゃないの?
    こういうのってまずおおまかなシナリオ決めてから立ち上げるんじゃあ・・・

  120. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:38:57
    響子さん、嫉妬深さとか勘違いとか、高橋先生キャラの最悪クラスに酷いと思います
    わっちは、謎ジャム+早苗パンを柏木千鶴姐さんが塗ってくれるなら死んでもいいですZe
    …3回位死ねそうですがね

  121. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:47:00
    ※118
    いやそれは別にゲームの中のことなんだしって話じゃん?
    俺が言ってるのは、ヒロインには一途性を求めるくせして、主人公には何も言わんのはおかしいじゃろ?って話
    まあそれだって所詮「ゲームの中」の話で済ませられる事だけどね

  122. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 03:58:34
    119
    作業の流れはケースバイケース。ライターが企画・プロット段階からやる場合も少なくない。
    ただ、著作権買い切りでまず間違いないから、最終的な決定権はすべてメーカー側にある。

  123. 名前:名無しさん☆りかちゃんねる 投稿日:2012/10/14(日) 04:04:15
    未亡人設定とか非処女でも人気キャラはつくれる
    いわゆる恋愛ゲーでも非処女であることの必然性を伝えられるならいいんじゃないかな
    それができないなら処女の方が無難だろう

  124. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 04:07:43
    ※121
    あまりハーレム系主人公が叩かれないのは、二股状態にヒロイン同士の同意がある上、一つのルートの出来事で可能性の一つでしかないからとか、ユーザーの中でヒロインを悲しませない事が最優先されるからとか、何だかんだいっても一夫多妻制は世界的に多くの地域で認められてるからとかが理由だと思う。

  125. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:09:48
    >この手の話題の時なぜ3Pや1ルート上で複数のヒロインと関係を持つ主人公が叩かれないのかが分からない

    主人公=自分だからな
    複数の女を相手にするのは、自分にとって都合がいいから叩かないんだろ
    「俺は他の女を相手にしてもいいが、お前は俺以外の男を相手にするのは許さん」
    そういう考えの人間が現実でモテるわけがないんで
    だからこそ、より声高に、自分に都合のいい展開を求めて叫び散らすわけさ

  126. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:14:05
    ライターがオナニーしてどうする?
    オナニーするのはお金を支払った客の特権だ

  127. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:17:19
    124
    凌辱系ハーレムとかも同等の頻度で存在するし、一夫多妻制とエロゲが両立するようなコミュニティはほとんどない。一夫多妻制はほぼ未婚女性の性交禁止とリンクしてる。

  128. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:19:15
    会社「じゃぁ君はこの計画通りにやってくれるかね」
    従業員「やりたいようにやらせてくれなきゃヤダ」
    会社「じゃあ他の人に任せるわ」
    だと従業員があほに見える

  129. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 04:26:12
    正直言って処女厨は気持ち悪いと思う

    ・・・このライターの次に

  130. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 04:30:23
    ※127
    陵辱ゲームをやる奴が主人公に貞操観念を求めはしないと思うが……。
    性犯罪者だけど一途って、ほぼ単なるストーカだし。

    一夫多妻制に関しては単にそういう制度があるって事を逃げ道にしてるだけだから、地域が合わないとか婚前交渉はべつに問題にならない。

  131. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:09:57
    処女の方が好きだけど別にどっちでもいいよ『そういうキャラクターだと事前に知らせていれば』な
    何で新品の棚に陳列されておきながら買った後で「あ、ごめんなさい。それ中古なんです。でも値段は一緒(ゝω・)vキャピッ」なんてやられなきゃいけないんだよ
    あ、でも主人公より年上キャラは例外な、年上で処女はちょっとメンヘラ臭がするんで

    んで処女だと似たような展開になるとか言ってるバカいるけど、お前ら頭大丈夫か?
    非処女ヒロインでしか出来ない展開ってなんだよ
    それって処女じゃ出来ないってレッテル張りして思い込んでるだけじゃねーの?
    個人的には非処女ヒロインの方がテンプレだぜ?
    レイプされててカワイソー(レイプ未遂で代用可能)、性的虐待受けててカワイソー(イジメ・虐待で代用可能)、元彼が酷い男でカワイソー(処女でも可能)
    本当に非処女ヒロインじゃないと出来ない展開なんだろうな? 逆に教えて欲しいぐらいだわ

  132. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:10:05
    表現の幅が縮まる→表現力無いやつの言い訳
    エロゲ業界が衰退する→ニッチなジャンルばかりだと余計に衰退する
    処女ばっか→よく調べてないだけ

    音楽ファンにもよくいるよ 自分で発掘もせずテレビに出たり他人が紹介したりした曲に難癖つける痴呆

  133. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:12:08
    非処女混入はレーベル別でお願いしまう・・・

  134. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:13:51
    処女非処女でこうやってもめるくせに主人公が童貞じゃない場合についてはほとんど何にも言わねえよなお前ら

    まあ初めてであそこまでうまくリードできる主人公に違和感を覚えることに異論はないんだけど

  135. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:22:20
    1人非処女がいた程度で売上げにはたいして差は出ないだろ。
    全キャラ非処女はヌキゲー以外一気に売上げ下がるだろうけど。

  136. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:28:03
    いや、シナリオが面白ければそれでいいだろ
    なんで処女か非処女かなんてもんがそれよりも先に来るんだよ

  137. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 05:31:46
    別に理由があるならいいやん
    特に意味もなく突然非処女カミングアウトしてくるやつは糞だけど、なんかわけありならいいやん

  138. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:33:06
    おもしろければ処女膜の有無なんかどうでもいいけどな

  139. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:49:11
    最初から避暑所ってバレてりゃ問題はないと思うんですがね……

  140. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 05:53:45
    エロゲのシナリオってのは実際には大した出来では無いんだけど
    エロと萌えによって傑作のように思わせてるのが殆ど。
    例えば奈須きのこや麻枝に全キャラ非処女縛りでシナリオ書かせて見れば良い。
    どんなシナリオ書いたとしてもほぼ確実に売れないから。
    まぁイケメンの男キャラを沢山出せば
    女のオタが買い支えてくれるかもしれないという可能性はあるが。

  141. 名前:名無し 投稿日:2012/10/14(日) 05:54:56
    うーんこのノイジーマイノリティー
    宗教に嫌悪感示す割に処女信仰してるダブスタはなんなんですかね

  142. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 06:09:29
    自分と違うものはうるさく見えるよな
    自分が処女厨嫌いで仕方ない奴は、そういう奴の声が大きく見えて
    ノイジーマイノリティー()とか言っちゃうけど
    逆に処女厨から見たら、やたら処女厨煽ってくる奴がノイジーに感じるしで

  143. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 06:16:19
    非処女だしただけで地雷扱いされるこのご時勢で
    処女厨を黙らせるほど面白いシナリオ書けるってのは
    相当才能のあるライターでないと無理だろ。

    というかそんな技量のある人はエロゲ業界なんかに来ない。

  144. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2012/10/14(日) 06:16:31
    両方ともバランスよくいるのがいい
    何事もバランスが大事

  145. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 06:56:23
    絵柄を萌え絵でなくて青年漫画風にすればいいんじゃないの。
    ニトロや型月が叩かれないのは過去の実績もあるんだろうが絵や作風が青年漫画や少年漫画に近いって部分もあると思う。
    萌え絵で萌え設定は幼く見えるぶん非処女だったときのショックもでかいんだろう。
    ※140
    きのこは書けると思う。fateだって実質処女なのは凛だけで桜、カレンは経験あり。バゼットは惚れすやいので処女厨の好みではないと思う。セイバーは男として経験あり。ただ恋愛を前面に押し出す作風でもないからそんな描写はいらないってだけだな。
    空の境界やDDDはわりとDQNばかりの底辺が舞台だし。
    麻枝は書いたら少女漫画っぽい感じになりそうだな。フルバみたいにカップルがryプサンされていくかんじの。
    リトバスだと恭介と小鞠、真人とクドが付き合い始めるルートとかできそうだ。
    それはそれで見てみたい気もするな。

  146. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 06:58:27
    ×ryプサン
    ○量産

  147. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 07:15:30
    青年漫画風ってどんな感じのかよくわからんけど
    わざわざエロゲ界のトレンドから離れた絵柄にしてまで
    「何が何でも非処女をだしたいんです」なんてメーカーはないと思うけど

  148. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 07:54:29
    キャラデザとシナリオがよければどっちでもいいかな。

  149. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:02:40
    ※145
    お前女だろ。男の視点わかって無さ過ぎ。

  150. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:05:05
    それでも響子さん、好きじゃー!!!

  151. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:07:46
    いっそのこと清々しいほどのクソビッチが男食いまくるエロゲとかやってみたいかも

  152. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:10:02
    大悪司の元子みたいな非処女なら人気あるんじゃないかな
    やっぱりジャンルと設定次第じゃない?

  153. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:26:35
    恋ではなくみたいな群像劇だとヒロインが他の男とくっつく展開なんかもありだと思うが、何も告知せずにされると評価してたかはわからない。
    ユースティアなんかだと娼婦がいる世界観だって提示してくれてるから娼婦が攻略ヒロインであっても受け入れてたと思う。

    ちゃんとユーザー側に判断材料を提示してくれてたのなら問題ない。

  154. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 08:28:10
    非処女いたくらいでそうそう売上は変わらん。

    残念ながら基地外はこのエロゲ非処女いるから、割れで拡散・不買をマジでやるし、会社にカッターナイフの刃郵送してくるよ@大阪のエロゲだけじゃない会社勤めの俺より
    ライターさんは確かに劣化してる人もいるよ特に最近は女がシナリオにしゃしゃり出てきて糞多いけど。
    てかうちのとこはデバックとアイテム作りのとこなのに、分けのわからん処女を出せとかの意味不明な紙切れw送ってくんなwはじめは警察に持ってってタイーホしてもらってたけど、もうね慣れたわwてかウチ関係ねぇがら!!!!!!
    デバックとアイテムとシステム見るだけだから、内容はメーカーでも本部に言えw
    後ろに書いてる連絡先は、商品の問題とかの部署だっつの死ね

  155. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 08:30:25
    処女非処女以前にこのライターが糞なだけ。
    仕事請けたくせに注文通りに書かない書けない、
    自己主張が強い割に発注元や上司を説得する気概もない。
    なにこの社会不適合者ww

  156. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 09:00:58
    非処女だすならそれなりの背景が必要なはず
    だからそれはそれでやればいい(俗にいうシナリオゲーとして)

    その背景の説明ができないなら処女にしとけばいいんだよ
    処女喪失とそれ以降のシーンでかき分けも簡単だ

    エライ人も言っていた,処女を自分色に染めていくのが一番楽しいと

  157. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 09:36:52
    ちゃんと非処女オーラ出してれば別に問題ないだろ
    清純派気取ってんのにヤリマンビッチとか、
    朝主人公を起こしに来るような幼馴染なのに非処女だってのが叩かれてるだけで。

    まぁ、非処女とか攻略しないけど。

  158. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:21:57
    エロゲ等をやってる層のメンタリティがわかる話題だよな
    アニメ、漫画、ゲーム以外でヒロインが非処女だからって大騒ぎになるようなジャンルは普通無いw

  159. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:28:24
    処女厨も処女厨叩きに必死な人間も見てる分の不愉快さは大して変わらんがな
    「ユーザーのわがまま」って言ったって、だったら全キャラ処女で何の問題が?ってなる
    企業的には非処女にするぐらいだったら処女にしておいた方が圧倒的に利益になるんだから今のままで良いだろう

    非処女云々や自分の上の3行を抜きに言わせてもらうと、一作品でも多くのユーザーがクソと思うようなゲームを出せば次の売り上げに影響が出てしまう
    企業もそんなリスクは避けたいだろうし、このライターも我を通したいなら同人でやればいい それがウケれば企業も認めてくれるだろ
    実際やろうとしたら大変だけど周りのニーズに逆らって好きにやるならそれぐらいやらなきゃ難しい エロゲに限った話じゃないけど

  160. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:28:33
    非処女であることで広がるシナリオの幅って
    ・失恋
    ・レイプ
    ・ビッチ
    を扱うくらいしかないけど、ライターはこれらの話題を「楽しい」「深い」と思ってたりすんのかな。
    まさにエロゲレベルの三文小説じゃん。
    笑えるわ。処女厨を引き合いに出しといてやりたいことはその程度なのか。
    食傷気味のネガ展開より食傷気味のポジ展開のほうが良い。

  161. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:31:33
    どうしても非処女ヒロイン出したいなら、実母ヒロインでも出せ

  162. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:41:30
    つか非処女を許せる人はいても
    非処女の方が好きって需要は殆どないですし

    デメリットしかない非処女フェチを強行しようとする人は
    下ろされて当然としかいいようがないかと

  163. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 10:59:33
    めばえだったら処女姉の杏奈よりもヤリマンお嬢様の莉子の方が性的興奮を覚えて好きだったけど少数派だったか。
    莉子も結局、劇中で他の男とセックスしないから、そこらは物足りなかったが…。

  164. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 11:07:35
    2chにまでエロゲの内容について意見を書き込みにくるようなユーザーって時点で
    相当に少数派のコアユーザーだからなぁ・・・

  165. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 11:10:50
    デメリットを覆すだけのシナリオを書けるレベルの人間ではないと判断されただけの話

  166. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 11:14:19
    swansongのヒロインは処女じゃなかったよね

  167. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 11:37:20



    バリバリに作る気概があって受け入れられる勝算があると思ってるなら
    メーカーに頼んないで自分で作れば良いんでないの
    メーカーのせいにして押し付けてる本人に何か腹が立つ

    手間と金がかかるのが勿体無いなら別に商業でなくても良いと思うがな?
    ぶっちゃけどっちでも良いけどこの本人からそれほど我を通す気概と実力を感じない
    下請けが全部メーカーのせいにするならてめえで作れ



  168. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 12:04:05
    理由と説得力があって非処女なら許される
    全く無意味に非処女だったら叩かれる
    ごく当たり前のこった
    エロゲーマーは夢を見に来てんだぞ。現実見せてどーすんだよボケ
    リアルとかそんなもん犬に食わせちまえ

    このライターが下ろされた理由は知らん。単に人望がなかったんじゃねえの
    しょーがねーよ。非処女だとメリットよりデメリットでかいもん

  169. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 12:15:20
    処女かどうかはどうでもいいけど
    ライター降ろされたってことはよっぽど他に何か原因があったんじゃないのか?
    非処女キャラ出すためにしつこく交渉したり
    そもそも人格的に問題があってトラブル起こしてたり

  170. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 12:18:12
    ユーザーが業界を支えていると同時に潰してるわけか

  171. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 12:51:30
    名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/13(土) 21:50:42

    処女かどうかはどうでもいい
    プレイしていてユーザーがちゃんと喜怒哀楽充実できるシナリオを書いてくれ

    泣きゲー(笑)とかいうアホのせいで最近エロゲのテキストがどれも同じテンションで萎える

    喜怒哀楽したくてなきげーはいやとか馬鹿じゃね
    こういう破たんした思考相手じゃ炎上するわなあ

  172. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 13:04:04
    エロゲの癖に萌えゲーと呼ばれたい類のゲームで攻略対象に非処女を出したがる方が悪い
    非処女大歓迎だ、抜きゲーで待ってるから来い

  173. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 13:06:44
    提案しただけで降ろされるかね
    かなり食いついて交渉したのか何かほかにもあるんじゃないかね


    まあしかし過剰な処女厨のせいで業界に無駄な縛りがかかってるなら害悪でしかないな

  174. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 13:34:44
    やっぱ、同じ推測してる人多いね

    こんな提案だけで降ろされるなんて普通ありえない
    よっぽど変な食い下がり方をしたか、元々の能力や人間性に問題があって降ろされたんだよね
    非処女云々の話はおそらく切欠に過ぎないし、下手すりゃ只の被害妄想

  175. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 13:40:09
    >>171
    それどう見ても「泣きゲー(笑)などとシナリオ重視を馬鹿にする輩がいるせいで、業界が萎縮して、萌えゲー一辺倒になってしまったので最近つまらない」って読めるんだが。
    お前みたいな理解力ない奴に対して誤読させてしまう語彙力、という点で炎上するかもな。

  176. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 14:09:41
    >>173
    鬼女速www

  177. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 14:46:06
    ここまでこのコピペなし

    弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
    孔子「その通りだ」
    弟子「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
    孔子「確かに」
    弟子「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
    孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、
       一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」
    弟子「では30年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか?」
    孔子「その砦には、侵入する価値がないのだよ」

    兵士は難攻不落の砦で勤務したいし、砦の守備隊は英雄とまではいかなくても戦闘経験のある兵士を求める。それが普通だろ

    ここまでコピペ
    というか100以上のコメがあるのにこのコピペがでないとかもうね

  178. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 15:09:39
    >ストーリーの都合上
    擁護されたくて必死なのが笑える。
    お前が考えたオナニーシナリオに傷が付くよりも、攻略キャラが中古になる事の方が損害は大きいとメーカーが考えただけ。
    過去、非処女ヒロインに人気が付いた例を数え上げてみろよオナニー野郎。
    会社は人気を集めるキャラクターが欲しいんじゃボケ。

  179. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 15:24:29
    どんなシナリオ作っても、大概処女だろうが非処女だろうが関係ないんだけどね
    あくまでトレンドだと言うだけで
    まあ、処女設定にするのがそれほどの面倒ではなくとも、処女厨は面倒くさいなぁと思ってる業界人は多そうね
    処女厨が減れば余計な気は遣わなくて済むし、そういう面倒は減りそうではある

  180. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 15:56:50
    コメント伸びすぎwww
    これだけ議論になるんだから処女にしといたほうが無難だわな

  181. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 16:04:59
    シナリオじゃなくてCGの方やってるけど、提案を即却下なんてことはまずない。
    ましてや降ろされるなんてよっぽどだよ。
    会社から見ても降ろす=代わりを探さないといけないからスケジュールダメージも大きい。
    そのライターは相当下手打ったんだと思うよ。

  182. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:15:09
    >>177
    お前最近そのコピペ覚えたの?
    もうみんなそのコピペ見飽きたからいちいち貼らないだけだよ
    もうね(キリッじゃねぇよw童貞www

  183. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:19:57
    処女と非処女どっちがいいってエロゲーユーザーに質問したら
    処女が良いって意見のが多くなるんじゃないの
    多数派の意見吹っ飛ばして少数派意見取り入れるってのは
    作る・売る側からしたらリスクの方が大きいよね
    非処女好きも当然居るのは理解してるけど
    多数派では無いと思うんだ そう考えたら現状どうしようもない

  184. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:25:00
    ※181
    そもそも業界人の愚痴スレに書き込むライターの時点でどうかと思うけどな…

  185. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:41:26
    タカヒロがエロゲーユーザーの大多数は処女設定のヒロインを望んでるって言ってるじゃん
    商売だから需要があって儲けになるように作ってるだけ
    宮本茂も言ってるけどゲームは作品じゃなくて商品だから

    みなとそふと代表タカヒロ氏、曰く「ヒロインは処女に限る」

    ttp://kahouha2jigen.blog.fc2.com/blog-entry-520.html
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    >「処女」という設定を望んでいるユーザーさんは非常に多く ~中略~
    >ヒロインたちは主人公のものでなくてはならないので、
    >例えばA子を攻略するシナリオを進行している時に、B子が他の男とくっつくようなことは避けなければなりません

  186. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:51:17
    処女だろうが非処女だろうがいけるけど
    少なくとも世に言う処女厨が気持ち悪いことだけはよく分かるな

  187. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 16:56:37
    ※184
    禿同。こういうライターは信用できない。人間性も作品も。


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 17:37:36
    処女なのに性技に長けたヒロインとか萎えるし
    シナリオに一人くらい毒婦がいてもいいと思うんだが

  189. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:00:51
    言い張ったはまずい、仕事なんだから折れろよ同人でやれ

  190. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:19:18
    処女厨は非処女=穢れって見なす男女差別主義者かつ保守主義者
    でこういう連中はネットでの声が大きい
    そう言う意味ではネトウヨと層が被ってんじゃね

  191. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 18:39:00
    いっそ開き直って誰かの母親としてすればいいんじゃないか 14歳ぐらいで子供生んでの母親とか

  192. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:44:22
    シナリオ良かったりキャラがよければ処女非処女とかどうでも良い。

    処女厨は作品の選択肢を狭まらせて業界縮小させる厄介な存在だよ。

  193. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:47:03
    明るい純愛系は基本全員処女なのが普通?だが非処女でも自分でいじって喪失したとかならまだマシだと思うが・・・すくぅ~るらぶっだったか周りが殆ど体験済みでその場の勢いで処女喪失した先輩いたがそういうのもありだな
    まあコンシューマでは考えなくていい話題だな

  194. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 18:55:50
    >191
    処女厨のみなさんは主人公の実母が非処女でもぶちきれますので・・・

  195. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 19:12:27
    過激な奴らはいったい誰と戦ってるんだ……
    何がそこまで彼らを駆り立てるのか

  196. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 19:18:46
    いくらシナリオの幅が狭くなるっても「売れなくても非処女に拘ります!」
    「ユーザーに叩かれても自分のやりたい事だけやります!」なスタンスのメーカーなんて無いから
    まぁ処女ばっかりになるわな

  197. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 19:49:29
    天使たちの午後のノベライズを読んだら
    メインヒロインがレイプ済みで
    売春させられたり、妊娠中絶したりで
    すっかりやさぐれていたよ。
    いまだったら非難囂々の設定だな。

  198. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 21:20:29
    処女とSEXしたら「スポーツしていて破瓜しました」他な状態で
    「裏切られた! 膜ななければ処女じゃない!」と勝手に逆恨み始めて
    陵辱ルート突入とか、大好きなんだが。

  199. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 21:59:59
    処女非処女拘らないけど、独占厨の俺は
    群像劇とかで年上のお姉さんとかが他の男とくっつくと画面殴りたくなります。
    嫌だけど、恋愛モノに飽きてそっちに手を伸ばそうとするこのジレンマ

  200. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 22:30:12
    男に股開くヒロインなんて現実すぎてゲームでやる意味ないだろ
    最後まで処女を貫くべき

  201. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 22:48:49
    処女処女って贅沢なのが多いな。
    輪姦ゲーのモブ男を見習えよ。

  202. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 22:59:21
    一度非処女を出したら炎上しブランドイメージまで傷付けられる
    そして何年~十年単位で永延とネガキャンよろしく叩かれまくる
    信用を築き上げるのは大変だけど、崩すのはいとも簡単
    ブランドの方向性が確立されているのであればリスクでしかない

    二次媒体は実体のないイメージを売ってる訳だから、イメージというのはとても大切
    昔のアイドルや、AKBの恋愛禁止を見ていれば分かるだろう

    今のエロゲは読み物中心だけど、ガチのシナリオゲームは見た目以上に少ない
    殆どがヒロインイメージゲームであってシナリオはあくまでヒロインのイメージを伝える手段に過ぎない
    いい物語が読みたきゃ普通に小説(ラノベでもない)読めばいいだけだしな
    エロゲである必要もオタクコンテンツである必要もない

  203. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/14(日) 23:02:28
    めばえの莉子も戦女神のハイシェラも神採りの狐白蓮も俺は好きだけどな

  204. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 23:03:50
    シナリオの幅とか言うけど「非処女が出せる」と
    「非処女が出たら面白くなる、または売れる」とは全く別の話だからな

    そこを理解してないライターが多い

  205. 名前:名無し 投稿日:2012/10/14(日) 23:07:44
    処女厨ではないが
    非処女なら意味のあるシナリオで頼む

    たいして意味もないのに非処女だったらメーカーに凸るよ俺は

  206. 名前:  投稿日:2012/10/14(日) 23:22:26
    >5人以上いるようなゲームなら、一人くらい非処女でもよかろう
    ここで問題なのが、各ヒロインにそれぞれファンが付くわけだよな
    姉キャラ萌えとか妹萌えとか先生萌えとか同級生萌えとか
    で唯一の非処女キャラが自分の押しキャラに当たってしまったら、そのヒロイン押しの一派は疎外感が生まれるわな
    それに出すまでどのヒロインが一番人気のヒロインになるか分からないし
    今のゲームは昔のゲームと違って1本のソフトにメインヒロインが1人じゃなくて
    1本のソフトにメインヒロインが5人居ると考えたほうがいい
    昔のゲームは別格のメインヒロインが1人居て、そいつが処女で、後のヒロインはサブ扱いで非処女という扱いが多かったからまだ叩かれなかったのではないか



  207. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 23:25:03
    シナリオ的に意味のある非処女っても
    ヒロインが「昔、レイプされて~」なシナリオだったら買わない

  208. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/14(日) 23:40:30
    幼女の頃に虐待されて破瓜
    十数年経って処女膜再生しているトラウマ持ち娘を
    またレイプして破瓜みたいな展開が最高

  209. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/15(月) 00:35:08
    エロゲ業界もなんとか食っている状態で、失敗はできないだろうからなぁ・・・
    ただ、それを公言しちゃ、自分で自分の首をしめることになっちゃうよ。
    別の機会まで待つべきだったのではないだろうか。

  210. 名前:   投稿日:2012/10/15(月) 00:40:13
    型月ェ・・・二度も非処女ヒロインを出しおって
    しかしそれが良い!ただし商品的に地雷
    やるからには突き抜けた物を作れる力量がなければならない

  211. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 01:30:34
    流石に非処女が絶対にダメとはメーカーも思ってないだろ
    ただ無意味に非処女にするのはデメリットしかないし、
    そのデメリットを押し通すだけのメリットを非処女化によって生まなくちゃいかん

    その辺の説得というか、主張、プレゼンができなかったってだけだろ。
    処女非処女の是非とは微妙に違うと思う
    処女崇拝の風潮自体は誰の目にも明らかなんだし、そこをあれこれいってもしゃーない

  212. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 02:17:16
    非処女の綺麗な女性に惚れられるってのも十分夢のような展開なのだが

  213. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 05:02:17
    「今度の作品は○○の路線で行きます」とプロデューサーが決めたら、それに従うのがライターだろう。

  214. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 10:58:27
    さすがにアラサーの先生とかが処女でしたってのは色々キツかった

  215. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 11:03:55
    ※213
    そのとおり
    どっちが正しいとかじゃなくてプロデューサーの仕事として方向性を統括しないといけないし
    自分の意見を通そうとして外されるのは仕方ないよね

  216. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 12:30:17
    今でも名作といわれてる家族計画は物語り開始時点で
    ヒロイン5人中1人しか処女がいなかったくらいなのに

  217. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/15(月) 13:06:27
    パルフェで姉ちゃんが処女だったがこういう理由でなったのか

  218. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 13:52:12
    でもきっと、このスレやコメント覧の中には
    ベルセルクのルカ姉ぇを嫌いな人はいないと思うんだ

  219. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/15(月) 14:39:43
    いやもう処女設定とか飽き飽きしてるんだよ
    ガテン系とかああいうのもっと出してくれ

  220. 名前:   投稿日:2012/10/15(月) 15:37:46
    >>216
    家族計画は名作との誉れが高いが、売上的にはそれに比例してないからな
    (逆に好きな人しか買わないから評価高いとも言える)
    PC 初代:17000  PC 絆箱:15000 PC そしてまた:15000
    PC 追憶:不明(3000以下)  PS2 心の絆:3000

    まあそれでも1万も行かないソフトが多数を占めるのが当たり前の世界だし
    曲芸商法のように出しまくっていたから累計すれば10万本は超えるだろうから
    ヒットと云えばヒットだろうけど
    同時期に出てた萌えゲーとか3万、5万と超えていたし、それに比べればな
    出してたメーカーのDOも今は……w

  221. 名前:名無し得さん 投稿日:2012/10/15(月) 16:17:24
    処女厨きもすぎワロタw 高校3年生で非処女率46.5%というデータもあるし、あと処女で初SEX時から喘ぐほうがおかしいww

    まあ勿論ゲームジャンルにもよるけどさ、NTRとか。でも学園物とかでも「処女以外ないわー」と言う奴はおかしい。エロゲヲタのくせに夢見すぎw

    非処女=ビッチな思考が笑えるわ

  222. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 17:44:18
    非処女厨必死すぎワロタ、どんだけ伸びてんだよ

  223. 名前:  投稿日:2012/10/15(月) 17:58:11
    学生処女ヒロインもゲーム中、主人公と初SEXする訳だから
    非処女率46.5%というデータは何も問題ないだろう

    学生や20歳前後の若い年齢で経験豊富とか
    そりゃビッチとしか言い様がないな

  224. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 18:20:17
    家族計画って10年前のエロゲじゃん

    未だにそれを引き合いに出してると言う事は
    ここ10年で非処女が多いエロゲで売れたのは無いという事になるな

  225. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 19:43:18
    未亡人キャラが処女だった時にはひいた

  226. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 19:51:13
    寝取られは何かに目覚める・・・かもしれない。
    寝取りは何か、気が引ける・・・かもしれない。

    属性がない人には受け入れられないのですよ。
    真の変態紳士なら、何も言わずに受け止める。

  227. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 20:47:24
    全員処女ってプロットあったのに非処女入れた言ってならただの馬鹿じゃないかな
    どっちにしろキャラ設定ってシナリオライターが決めるようなものだったか?

  228. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/15(月) 22:37:43
    ビッチ以外の非処女で人気キャラって訳有り非処女くらいだろ。
    訳無し非処女とか嫌やろ。
    遠坂が脈絡無しに普通に手馴れてたら嫌やろ。

  229. 名前:  投稿日:2012/10/16(火) 00:02:14
    >どっちにしろキャラ設定ってシナリオライターが決めるようなものだったか?
    メーカーによる
    シナリオがディレクター兼任してる事も多いし
    が、基本的にゲーム制作はチームであり、他のメンバーも道連れにする以上
    ライターの好き勝手には出来ないだろう
    経営者=ライターの場合は趣味に走るかも知れないな
    オーサリングヘブンとかw
    処女的にはあまり問題なかったが
    エロゲなのにホモルートばっか作って反感かってついに解散したオーバーフローとか

  230. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 00:13:58
    まあ話の都合にもよるけど。

    けど、俺も桜は好きだが、特にセイバーは非処女なのが変な設定だし

    問題なのは最初から萌えゲーメーカーとして売ってたってことだろ

    別にニトロとかが非処女出しても誰も文句言わないし

    ただ、処女とビッチしかばかりのエロゲの現状はどうかと思う

  231. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 03:28:56
    基本的には処女なのがメーカー的にはリスクを減らす意味である意味正しい判断だよなぁ。
    無用なリスクはどこだって負いたくない。

    他の業界より多少融通は利くとはいえ、商業として作ってるわけだしね。
    「こっちの方が完成度が上がるな。よし、俺達が多少の罵声は引き受けてやる!」とか言える男気のあるメーカーならともかく。

  232. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 12:06:24
    萌え純愛ゲーでそれを通そうとしたなら顧客ニーズ無視した馬鹿だぞ
    下手すりゃ炎上して会社は大損害
    シナリオゲーでも非処女の理由がレイプとかきつい過去だと今の時代は厳しい

    プレイヤーを気持ちよくさせる萌えハーレム系でないと企画が通りにくい昨今非処女キャラは百害あって一利なし
    よってどうしても出したきゃ抜きゲーか同人でやるしかない

  233. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 17:51:27
    いろいろ思うところはあるけど、とりあえず処女厨は気持ち悪いなって

  234. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 18:47:02
    気持ち悪いねぇ
    処女厨も、それを叩いて優越感に浸ってる人間も。
    エロゲやってる上にこんなサイト覗いてるんだ。どーせ生身の女を知らん者同士だ、下に見たところで現実は何も変わらんぞ。

  235. 名前:  投稿日:2012/10/16(火) 20:59:53
    ヒロインが非処女で面白かったためしがない
    ただ書き手の書きごたえ、快感だけを追求しているからだ
    そんなアホライターはチラシの裏にでも書いてればいい

  236. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 21:53:47
    名作って言われてるエロゲは
    総じて非処女キャラ混じってるけどな

  237. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 22:13:56
    キチガイじみたクレームつけて企業追い詰めておいて、
    「非処女を出さないのはリスクマネジメント(キリッ」じゃねえよ。
    ヤクザのやり口じゃねえか

  238. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/16(火) 22:34:17
    >名作って言われてるエロゲ
    そこでまた家計が出てくる訳ねw
    家計好きだね

  239. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/17(水) 00:52:33
    こういう話題に対して現実の女子校生の処女率がどうこう言う奴はどうしようもないアホ
    現実と妄想くらい区別しましょうねー

  240. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 02:11:58
    処女のくせに破瓜描写なかったり最初から感じまくったりとか名目上だけの処女多すぎ。
    しかも会って数日の主人公に簡単に股開いたりとかも勘弁してくれ。

  241. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 11:37:31
    >米234
    お前が一番キモいんだけど
    鏡見ろ鏡

  242. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 14:06:37
    所詮エロゲだろ。黙って売れるものを書けよ無能ライター。
    非処女にした方が売り上げが伸びると思うなら上が納得出来るだけの理由を説明をすればいい。

  243. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 14:46:30
    非処女なら発売前に言っておけ
    発売前にはいかにも処女みたいにしておいて、実際やったら非処女だった
    みたいな風にするから炎上するんだよ

  244. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 15:44:39
    つい最近、エロゲ周りの世界観構築はじめたんだが
    早速話しの内容的に非処女にしたいキャラがでてきて、他人事じゃなくなってワロタww

  245. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 16:04:37
    社会人や大学生、年上のヒロインは非処女の方が自然
    同級生の高校生あたりのヒロインなら、処女であって欲しい
    ロリや中学生以下のヒロインや後輩キャラや話の都合上必須でもない限り、処女であるべき

  246. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 17:37:14
    一人くらい非処女がいたほうがバランスいいと思うけどな
    学園トップクラスの美少女4,5人が揃いも揃って男に縁がなかったとか、ファンタジーものよりよっぽどファンタジーだろ

  247. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 18:41:51
    その「よっぽどファンタジー」じゃないと売れないんだからしょーがない。

  248. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 18:48:18
    処女厨はこの声を過剰なほどメーカーに直接届けるが
    処女厨厨はこういう所で鬱憤はらすだけで済んでるんだもん

    必死さが段違い、どっちに流れるか何て明白じゃね

  249. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 19:09:56
    実際、処女厨ってどのくらいノイジ―マイノリティなのか
    よく分からんから、試しにどっかのメーカーが学園物萌えゲで
    攻略ヒロインの半分が非処女のエロゲーを作ってくれないかな。
    勿論、事前に非処女である事は告知しておくことで。

    そうすれば処女厨は手に取らないだろうし
    処女とか非処女を気にしないユーザーだけで買うから
    それで、どのくらい売れるのか興味ある。


  250. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/17(水) 19:38:54
    もし本当に処女厨の声がでかいだけで実際にメーカーの利益につながってないのなら、
    現状のように純愛ゲーのどのヒロインもみんな処女なんて状況にはならない
    ヒロインを処女にすることにはメーカー側からして十分なメリットがあるってことだろ

  251. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 20:06:42
    米185
    あまりの不自然さからもはやシナリオに支障をきたしてるレベルだけど
    「全ヒロインは処女で主人公のもの」に拘るタカヒロは商売人の鑑だと思う(褒め言葉)

  252. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 21:24:08
    >249
    処女、非処女混ぜた作品を出す→処女ヒロイン目当てに処女厨が買う→プレイの際、他の非処女キャラが鬱陶しく感じる
    →非処女出すな!非処女は要らない!メーカーにクレーム、ネガキャン→全処女ゲームの完成www
    ってなるだけ
    その昔、ドラクエとクソゲーを抱き合わせ販売して問題になった事があるが
    基本それと同じ構造だな
    人気処女に不人気非処女セット販売して売れない非処女を売る在庫整理


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/17(水) 21:41:15
    >245
    社会人や年上ってだけで非処女にするのは逆に不自然
    そんな安易な考えから非処女にしたのでは薄っぺらく感じるし、それなら一定の需要がる処女にした方がマシだ
    何故、非処女なのか?当然ただ年を重ねるだけでは非処女にはならない。男とSEXしたから非処女なのだ

    普通に男と付き合ってる状態で出せばいい、いい年した美女が彼氏や今付き合ってる男が居ない事こそ不自然
    独身、彼氏無し、それなのに「主人公には一途です」だとご都合主義さで云えば処女と変わらん
    いや膜がない分、その不自然にはなんの価値も無い

    非処女にするならゲーム中描写されなくとも、過去の男性遍歴は全て設定しておいた方がいい
    どんな男と初体験を迎えどのようにして別れ、そしてまた付き合ったのか?

    別に作中「主人公には一途」でなくともいい
    ヒロインが不倫してもいいじゃないかw 最後は主人公とは結ばれず、刹那的にHを楽しむだけでもいいじゃないか

  254. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 02:10:35
    やっぱりコメがここまでのびるだけ良くも悪くもリスクは高いとブランドは感じるだろうな。

    処女厨が声が大きいのは確かだがそれでも数は多いと思うなぁ
    エロゲは今はジャンル分けがしっかりしてきたからわざわざ萌えゲーにそういった昔の男や恋愛がどーだったとかのネガティブに感じる話を持ってこずに他のジャンルでやってくれというのが
    処女厨である自分の意見だな

  255. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 12:42:15
    これだけ世に処女厨が多いというなら
    主人公に処女厨を据えたエロゲというのはどうだろう?

    途中まで純愛ルートだったのに
    相手が非処女だったから途端に逆恨みして
    鬼畜陵辱ルートに入ってしまうとか

    行きずりの女性キャラをレイプしたら
    非処女だったから途端に逆恨みして(ry

  256. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 13:42:49
    エロゲからライターがいなくなるわけだね
    表現幅の広さが取り得だったのにそれがないんじゃ来る理由がない
    ロミオ、虚淵、瀬戸口なんかのエロゲから去った実力派ライターはシナリオの都合上必要なら非を入れるライターが多かったろ
    純愛系で有名な丸戸だって非かどうか曖昧なキャラだして処女厨にボコられてたんだからもうね・・・
    非処女なんてエロとも絡ませやすい設定を禁止化とか馬鹿としか言えない


    アホな処女厨は住み分けしないから怒るんだ!とか言い出してるけど
    そもそも住み分けをせずに、シナリオゲーその他に「絵がかわいいから」だけで突っ込んできて非がいるからと文句言ってるのはお前らの方だっていう
    処女厨のクレームによってなんで全体が配慮して迷惑を被らなきゃいけないんだ
    処女厨には、処女独占ゲーというカテゴライズを作ってそういうのだけやってりゃいいんだよ
    他のジャンルで何しようが文句垂れるな

    それを純愛は処女独占でなければならない、ラブコメも処女独占だし、シナリオゲーも処女じゃないと許さないって言うし
    アリスやらエウの作品にもこいつら特攻して文句言い始めるしマジキチ

  257. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 13:49:23
    商業だから、作品じゃなくて商品だから、マネジメントの結果とか言ってる奴が笑える
    それが今のエロゲの衰退を加速させてるのに

    あれもリスクがある、これも怒られる、これは俺たちでは無理だ
    結局何の面白みもない凡作萌えゲー量産
    ニッチは追い出されて同人にいっちゃってる現実見えてないのかね

    その萌えゲー系の作りにしたって需要層は既にラノベやアニメだし
    いつまで一部のクレーマーに付き合って、市場の幅を狭くしてるんだろ

  258. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 18:55:24
    まぁこういうのがユーザーの意見って時点で、エロゲのシナリオなんて所詮(笑)なんだよなぁ

    エロゲで高評価の作品が、アニメ化してみたら酷い駄作だった、なんてよくある話だし。
    所詮エロゲユーザーなんて携帯小説のスイーツや韓流ババアと同レベルなんだよな。

    エロゲで真面目にシナリオなんて書くだけ損。
    一昔前の、2000年前後のエロゲ業界は非情に自由で名作が連発されたけど、今のエロゲ業界はユーザー自身が表現を狭ませまくってるから、もうエロゲ業界はオワコンだよ。
    まともなシナリオライターは皆もうラノベ業界に移ってる。
    エロゲライターは童貞の無能キモオタを満足させるためだけにシナリオ書くのだと割り切れ。

  259. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 19:59:18
    なぜ二股する主人公が許されるって聞いてる人いるんですけど

    じゃあんたに聞く

    エロゲやる人は主人公に恋する為にやってるのか
    ないよねw

    エロゲの主人公なんて空気だし
    余計なことをやると怒られるけどks主人公で不買い運動する人はほとんどいない
    だから主人公が二股すると「こいつ最悪!ヒロイン可哀想」で終わる

  260. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 20:31:07
    一般社会では要求通りに仕事できないやつが下ろされるのは当然だろ

    自分の好きなものを作りたいなら同人でいいじゃないか
    会社の金使って自分の思うままにできるわけがない

  261. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 21:06:27
    255
    >主人公に処女厨を据えたエロゲというのはどうだろう?
    既に主人公は処女厨化されていると思うよ
    昔(10年ほど)前のゲームまでまともに処女描写無かったのが多かった
    あれは別に破瓜表現が無いから非処女って訳じゃないんだ
    仮にヒロインが処女だったとしても主人公が処女、非処女に頓着がない場合、破瓜表現は描写されない
    基本小説と同じく主人公の一人称で語られるから主人公が関心の無い事や知りえない情報は描かれないから
    実際にシーツに血が付いていても主人公がそれに関心なきゃスルーされる
    処女膜の感触だとか、Hの最中血が出る事を確認しようとする事だとか主人公は処女かどうか
    相当気になってる筈だなw
    処女という単語を直接文章中に出す機会も増えている

  262. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 21:17:30
    >>256
    エロゲを自己表現実現の場と勘違いしてる小説家崩れを追い出す事が出来て良かったんじゃないの?w
    エロゲのシナリオなんてキャラ(ヒロイン)とかエロと言ったエロゲの要を盛り立てる道具の1つに過ぎない
    面白いシナリオ読みたければ(書きたければ)普通に小説でいいじゃんってなるしな
    わざわざエロゲでやる事ないし、表現幅は小説の方がずっと上だから
    文章は18禁規制すらない世界だぞw

    なんか小説家で喰えないから仕方なくエロゲでやってる、エロゲなら文壇で相手にされない様な駄作駄文でも最後まで読んでくれる
    とか?

  263. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/18(木) 21:36:03
    >その萌えゲー系の作りにしたって需要層は既にラノベやアニメだし
    >いつまで一部のクレーマーに付き合って、市場の幅を狭くしてるんだろ
    逆だろ
    エロゲをやって、ノベライズ化されたの読んで、アニメ化されて、全部楽しむ
    ヒット作ならメディア展開目指した方がいいし、オタクという時点で
    ユーザー層は元からかぶっているのだから
    コンシューマー化もいいだろう、低年齢層もプレイできるし成長したら新規層になる
    曲芸商法だなw

    >まともなシナリオライターは皆もうラノベ業界に移ってる。
    ラノベ界は処女縛りがエロゲ以上にどぎついから何も変わらんぞw
    非処女ヒロインなんて殆ど居ない
    エロゲ=ラノベ=アニメ=マンガ(オタ向け)などは数珠繋ぎになっているw
    オタからの脱却目指さんとな

  264. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/19(金) 02:51:59
    そもそもエロゲ(というか、オタ業界全般)は“幻想”を売る業界であって、処女もその一つってだけの話でしょ。
    もちろん、筆の力でそれをねじ伏せることは可能は可能なんだけど、そんな豪腕(才能)の持ち主はそうそうおらんわけでな。

    まあ、往時に比べればちょっと作品の幅が狭いというか自縄自縛気味という気は確かにするんだけどね。

  265. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/19(金) 20:18:01
    んー、処女か非処女か、という問題と、シナリオのクオリティって何か関係あるか?

  266. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/19(金) 21:50:34
    あんま関係ないけどJ・さいろーシナリオのエロシーンの気持ち悪さは異常
    変態ジャンルは変態作品でやってくれ、毎回純愛系に足突っ込んでくんな

  267. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/19(金) 23:03:42
    大抵の人は非処女より処女のがいいだろう
    特に理由がなければ処女でいいだろ
    登場人物が全員可愛いのと同じ理由
    だれが好き好んでモンスターみたいな顔のキャラを攻略したいと思う?

  268. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/20(土) 13:08:35
    客の嗜好が読めないライターなんてどこでも通用しないぞ
    ラノベでもSAOやアクセルワールドの作者見ればわかるが
    自分の設定受け入れてもらうのに客にこびまくる姿勢はすごいぞ

    自分のわがまま受け入れてもらうなら相応の努力をしろ

  269. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/20(土) 23:37:57
    >>ラノベ界は処女縛りがエロゲ以上にどぎついから何も変わらんぞw

    お前アホだろ。
    ラノベ界にはそもそも処女縛りなんて無い。
    何故なら、エロシーンを入れる必要が無いからだ。
    エロゲではエロシーンを必ず入れなければならない都合上、どうしたって処女か非処女か明確にしなければならないが、ラノベだとその辺はいくらでもボカせる。
    エロシーンさえ入れなければ、そのキャラが処女かどうかなんて永久に判らないまま。
    だから処女っぽいと思わせていればそれでいい。
    実際は非処女だったとしても、エロシーンさえなければ、その部分を言及する必要が無いのだから、読者は勝手に処女だと思い込む。
    ラノベは非処女と表記さえしなければ、処女である事を表記する必要が無い。その点だけでもエロゲとは格段に表現の幅が違うっつーの。

  270. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/20(土) 23:41:50
    ※267
    そうとも限らん。
    咲の憧ちゃんみたいな円光してそうなキャラは非処女の方が興奮する。
    結局、重要なのはキャラ付けであって、非処女は問答無用でNGというのは馬鹿の発想だと思う。

  271. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/21(日) 01:19:23
    >>269
    ラノベで処女縛りはあるよ
    非処女ヒロイン出そうとすると同じく編集サイドに止められるだろう
    特に男の話(付き合ったとか)は厳禁だ、作中描写でのエロシーンの有無は関係無い
    直接描写は無くとも処女アピールしなければならないから
    ラノベのメインヒロインは大抵、そっち系の話をすると顔を赤らめたり、初々しい反応をし
    免疫がない描写がされている
    『ハイスクールD×D』は主人公を誘惑するタイプだけど自ら処女と自己申告するし
    『ご愁傷さま二ノ宮くん』に至ってはサキュバスなのに男性恐怖症 唯一のキス経験も主人公のみとなっている
    そもそも実際ラノベに非処女ヒロインが居るか?
    非処女とネット上で騒がれている『狼と香辛料』でさえ断定的な描写がないのに叩かれてるくらい

    非処女と表記しなくとも、援交ものやレイプもの彼氏有り設定(処女を匂わす描写なしの場合)は当然
    =非処女と見倣される為、封じられる 表現の幅が増える事はない
    表記の有無やエロシーンの有無の差で解決できるのなら苦労はしない

  272. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/21(日) 04:07:33
    ラノベは自由に書けるとか妄想だろw

    ラノベ編集「キャラは低年齢で。成長モノ、根性モノは流行らない。」
    ttp://otanews.livedoor.biz/archives/51824810.html

    『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』の作者に対して担当編集者が言った言葉
    ttp://d.hatena.ne.jp/kajika_eps/20110725/p2
    「僕らが作ってる本ってのは商品なんですよ。なのに、そこで関係ない話されても困るんですよね。
     やりたいことがあるなら、それをどうやって売るのか、 どうやったら売れるのかという相談をしましょう。
     ニーズが低かった未消化の伏線がどうこういう話なら、 プライベートで同人誌でやってください」


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/22(月) 11:20:59
    売る側にしてみれば、客を釣らないと利益が上がらない。顧客層の求めているものを組み込まなければ商品として世に出せないわけで、非処女を好むという人の割合を見れば、およそありえないということは手に取るように分かる。皆、仮想空間での恋愛は現実では実現不可能なことをやりたいと思っているから。だからこそ、大抵の人は処女を好む。なのに、ゲームでも既に経験アリみたいな人を出しても、人を選ぶから客を呼び込みにくくなる。今は弱肉強食だから、そんなものは到底売れる見込みもないし、何よりもまず、客に媚びてでも売らないと生きて行けない
    ライターの人には悪いが、企業でそういう企画をやることはできない。売ること優先の彼らは、リスクのあるものを店頭に並べることは極力避けたいと考えているから。となると、自営業でやるしかない。誰の手も借りることなく。とはいっても、そんなリスクマネジメントの観点を優先させた結果、発想力が縮こまって大胆さがないライターばかりが横行するようになったんじゃないかな

  274. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/22(月) 21:48:35
    いや、だから普通に小説書けばいいんだって
    通常普通の小説の場合は編集があれこれモノを言う訳ではないし
    処女、非処女とか萌えとか客層はオタクじゃないから関係無い
    より幅広い表現が出来る

    まあエロゲでもキャラを非処女にしたとしても
    表現の幅は増えないけどなw
    どうせ欝だのビッチだのありきたりな鬱陶しい物語になるだけで
    面白くなった験しがない

  275. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/23(火) 11:55:56
    どうせエロゲなんざ同じ女しかいねぇんだから
    皆処女でいいよwww
    量産型エロゲ女

  276. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/24(水) 12:09:06
    基本輪姦多めの凌辱ゲーしかやらないんで
    処女かどうかは別にどっちでもいい
    てか非処女がいないと
    処女のありがたみがない

  277. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/25(木) 19:06:18
    荒れるなあ
    非処女に手取り足取りってシチュも好きだけどねえ

    なんでこだわるのかわけわからんよ

  278. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/10/26(金) 23:05:33
    ユーザー一人ひとりによってエロゲに求めるモノは違ってくるわけだから
    処女も中古も否定せん
    ただし住み別けはキチンしようぜ
    処女厨、独占厨向けの萌えゲーに向かって
    「なんで処女しかいないの?w非処女がいてもいいじゃんww」とかアホな事言うのはマジ勘弁

  279. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/27(土) 01:22:58
    元々非処女好きは現在のところマイノリティーであり(一応言っておくが、揶揄したり侮蔑したりする意図は一切ない)、その上でここを見ればわかるとおり「荒れやすい」要素な訳で、ビッグニッチ狙いでもなければ普通はそんな地雷原に足を踏み入れようとする連中はそうそういないと思う。
    どうしても書きたければそれこそ同人でやるなり自分でブランド起こすなりするしかないんじゃないかね。

  280. 名前:名無しさん 投稿日:2012/10/28(日) 02:24:14
    何をもって萌えとするのか自体、十人十色なので
    処女厨向けとかの定義自体かなりあやふや

    それこそ劇画調で人妻ゲームくらい極端でも無いと

    パッケージにでも処女厨購入、使用、厳禁とでも書いておけばいい

  281. 名前:名無しさん 投稿日:2012/11/20(火) 22:56:38
    色っぽいお姉さんキャラなら避暑所でまあ分かる
    というか、作中で言及しなければいい話だと思うが。そんなもんいくらでもあるだろ

  282. 名前: 投稿日:2012/12/19(水) 01:37:34
    yu-noのカンナちゃんとかいまだに大好きなんだが…

  283. 名前:和泉 投稿日:2013/06/19(水) 17:39:55
    処女を奪うときに湧くサディズムを理解していないんだろ
    男は基本Sだから






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