Script is OFF 【OVERDRIVE】bamboo代表「商業オリジナルは多分僕天が最後の作品で、あと1本どうしても商業でやっておきたい事があるので、ワンチャンできたらそれをやってインディーズゲームメーカーになります」 : 家宝は2次元

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コメント一覧

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 22:42:33
    おまえらが割るから…

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 22:44:01
    カナダ人ワラタwwww

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 22:46:51
    いっそネトゲにするとか

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:16:30
    韓国のゲームが割れ防止で何でもかんでもネトゲ認証になってる、
    とかいう話が昔聞いた覚えがあるな…

    何にしても、エロゲとか同人とか、大っぴらに騒ぐと
    一般層から逆に叩かれそうな業界作品は、
    逮捕とか裁判とか強硬手段を取れないだろ、と思って良いようにされてるなあ、
    という印象だな。

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:18:27
    まあ、アニメ、映画、エロゲ、どれであってもこれが一番の問題だわな
    とりあえず>>960はほぼ必須

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:22:04
    どんな認証かけても動くものは手元にあるんだからどうにでもなる

    どうしてもやりたければ
    メディアには秘密鍵と公開鍵を作るソフトとゲームクライアントだけ用意して1000円+特典を今まで通り,
    鯖へ公開鍵の登録と同時にクレカで6,7000円支払いでデータを公開鍵で暗号化した形で提供,
    ゲームクライアントは秘密鍵を使って復号しつつゲームさせればいい

    まあこんなことやったらインフラコストが鰻登りだからエロゲメーカーじゃ無理だろ

  7. 名前:名無し 投稿日:2013/03/12(火) 23:22:18
    アニメやソーシャルがコンテンツを無料で提供しているから
    無料は当たり前という意識が昔以上に蔓延しているのかもな

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:23:41
    洋ゲー割れの例からして>>960程度は余裕で回避される未来が想像できる

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:26:43
    エロゲー・・・おまえ消えるのか・・・・?

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:27:03
    普通のコンシューマーゲーですら割られてるんだから、どうしようもねえよ

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:28:09
    BGMのvol1は赤字だから募金はないよ

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:29:29
    もし捕まったらと思うと怖くて割れとかできねえよ
    エロゲやアニメで会社首になるとかリスク高すぎる
    やるやつは勇者だと思うわ

  13. 名前:名無し 投稿日:2013/03/12(火) 23:30:28
    売れ線かつグッズでも回収可能な萌えゲー以外はきついな

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:36:10
    割れ厨のせいでゲーム植われねーわー
    つれーまじでつれーーーーwwww

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:45:02
    ※6
    そこまでいくなら、ソーシャルゲーでエロゲー作った方が早くね?
    適当に札束の殴り合いで競わせて、毎週上位にのみ新作のエロシーンが送られてくるとかさ

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:48:04
    割れ分を完全に売れ数に含んじゃアカンやろ 音楽と同じや

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:49:09
    割れやってんのは元々金持ってないor買えない連中だから
    割れを排除しても売り上げが増えることはないのが辛いね

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:49:11
    まぁエロゲ業界どこも同じ条件で戦ってるしな
    OVERDRIVEが負けただけの話

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:52:07
    割れがそんなに嫌ならそもそもPCで出さなきゃいいのに

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:57:26
    ってか改めてインターネットって凄い場所よな
    明らかな犯罪行為が蔓延してるのに、もはやそれも文化の一つだみたいな意識もってる

  21. 名前:名無し 投稿日:2013/03/13(水) 00:01:03
    >>17
    金がない…
    ソーシャルゲーの繁盛っぷりを見ると
    金がないなんて嘘だと思うけどな
    あれ低所得の馬鹿ほど引っかかっているんだぜ

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:08:32
    ファイル共有ソフトはそりゃ取り締まらなくちゃいけないと思うが、
    あと問題は中古販売だなー
    メーカーが店舗別特典で複数買いを煽ってるようなものである以上、
    声高に中古販売を叩くことは出来ないんだろうけど
    中古で売れたものも、一定金額メーカーに行くようにすべきだよね

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:22:42
    タイトルで検索すりゃ1ページ目か2ページめには割れが出てくるこんなインターネッツじゃ割れが減るわけ無いわな

  24. 名前:名無し 投稿日:2013/03/13(水) 00:26:21
    中古に関してはささっと発売後に多少値を落としてDL販売してしまえばいいんだよ
    流通が嫌な顔するかもしれないのが問題だが

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:37:28
    洋ゲーもDRMが糞だからって理由で大義名分得た気になって割ってることを公言してるバカいるからな
    メーカーに灸をすえるとか言ってる奴らはマジで消えちまえ

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:47:20
    極論言うと割ってる奴はもともと買う気ないんだから対策考えるだけ無駄だわな

  27. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 00:49:22
    割れとかいい加減なんとかしろよ
    その対応のためにソフトの金額高くなってもいいからさ

    メーカー間で連携とって、どんどん訴えるなりファイル共有ソフトにウイルス流すなりなんなりして
    割れに対するデメリットを与えろ

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:50:00
    もっとアップロードの取締が強化されてほしいな~
    まぁ割れが無くなっても売り上げは変わらないだろうけど

  29. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 00:51:28
    ※19
    は?何いってんの?
    これがゆとりかwww
    バーカw

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:53:08
    ネット認証とか導入してコスト上がって業界の寿命が短くなる未来しか見えない

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:55:58
    もうメーカーのサイトからストリーミングで配信するしかないな

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:04:46
    去年だか一昨年だかに一番違法ダウンロードされたゲームは「クライシス2」だったらしい。
    あの超大手であるEAが絡んでいるゲームでさえ割られまくりなのに、零細企業であるエロゲメーカーが対応できるわけないだろうね。

    ※26、※28
    音楽業界がまさにそれを証明しちゃったからなあ。
    今のエロゲの売れ筋を見るに、美麗なイラストで、ゲームデータ以外の特典を充実させるしかないのかも。

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:07:56
    「※21」の意見を聞くと、ソーシャルゲー形式で
    配信したほうがいいんじゃないのか?とも思えてくるわ…
    プロテクトが無意味ならどうしようもないし。

    このままじゃ近い将来エロゲメーカー絶滅してしまいそうで悲しい。

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:08:18
    割れがお金がないってわけでもないんだよな
    割れを公言してるアホが同じ口で布ものとか原画集とかグッズは買ったって言ってたりする
    アニメとグッズとかの影響か、ゲーム本体無料・グッズで稼ぐな感覚にでもなってるのかね

    どっちにしろ連中はお金があろうがなかろうが、値下げしても無料があるかぎり無料を選ぶ
    割れ根絶できない限りは手間かけてもメーカーと正規ユーザが困るだけだからな……

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:25:13
    割れが身近になりすぎてるよね

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:32:32
    別になくなってもどうでもいいだろ
    ただでさえ最近は趣味丸出しのしょうもないのばっか出してたし
    いっつまでもキラキラの遺産食い潰してるだけのメーカー
    どっかのageと同じだな

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:38:32
    ラブリケの認証なんだっけ・・・?
    あれ優秀だよね。1年間中古売れないけど

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:40:26
    割れが糞っていうのは分かるけど
    これ見るべき点はそこじゃないだろ

    >最近はなんでもかんでもちっとアレなの入れるとすぐ鬱とか
    言い出す輩が多くて困る。どんだけ豆腐メンタルなんだw
    6話で「衝撃でしたが、すげえ抜けました!」報告がアンケートで
    どれだけ多く来てると思ってるのだ。世の中変態だらけだ!(驚愕)

    >真の鬱ってのはな!
    「君が○む永遠」とか「キラ☆キラ」やってから言ってよ!w

    ユーザー馬鹿にするのは業界人としてどうなの
    こんなこと平気で言ってるから駄目だっていう事にも気付かない馬鹿なのか?コイツは。
    さっさとどうしても商業でやっておきたい事(笑)とやらをやって商業から消えるべき



  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:51:06
    単純に金欠の自分が金払ってプレイしてんのにただでやってるやつがいるのがむかつく

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:08:47
    差別用語使ってる時点で程度が知れてるわ
    自分は悪くない 悪いのは回りってか

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:12:47
    ※38
    まあ、確かにそれはそうなんだがね。
    ユーザーの志向なんて細分化されるわけで、鬱だと言って騒ぐ奴もいれば感動したと言う奴もいる。

    全てのユーザーを満足させることはできないのを前提とすることはクリエイターとして当然の心構えで、
    俺に批判が来るのはユーザーのせい、とか言い出したらクリエイターとして失格だろう。

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:25:36
    ※38が顔真っ赤で痛々しいな
    そこは笑うところだ。キレるところじゃない

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:26:56
    ※41
    その前提を分かっているのがクリエイターの「常」なのだとしたら
    この人はその前提を承知の上で おい、欝ゲーかよ…と思った客を

    >最近はなんでもかんでもちっとアレなの入れるとすぐ鬱とか
    言い出す輩が多くて困る。どんだけ豆腐メンタルなんだw
    という言葉で一蹴してるでしょ これってユーザーの批判を受け止めてない事はおろか
    やる側の心構えが悪い と言ってるのと同義
    しかもこの人社長だろ?会社の代表取締役がこんなこと言うなんてとんでもない事じゃないの

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:28:28
    認証制は正規ユーザーからも結構反発大きいんだよな
    アクチを付けると実際に売り上げが落ちて、元に戻したら売り上げが戻ったって話も聞くし
    面倒なのもあるけど、エロって言う物に利用した証拠が残るってのが結構引っ掛かるらしい
    オタ系の物は日の目を結構あびて来てるけど、こういうアンダーグラウンド的な物は未だに日陰の存在な事には変わりないし

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:34:05
    ※42
    wとかをつけてるからこの部分はネタだとでも言いたいのか?
    お金を出して買ってくれた客に対してこういう発言をするのは
    褒められた姿勢では無いと思うけど。

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:45:08
    まあ引退して同人で好きにやるっつってんだから放っとけばいいんじゃねーの

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:46:44
    あの程度の文で馬鹿にされたとかそこまで食いつくことかね…

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:47:33
    冗談を冗談と受け止めれない
    文脈が読めないゆとりが多いんだろ
    違法DLはアップロード者をガンガン逮捕すれば変わると思うんだけどな

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:52:05
    ソシャゲープッシュが盛んなのは割れがないから
    鯖代ショバ代なんかもあってトータルコストは大作でない一般向けゲーよりちょい少ない程度だが利益は馬鹿でかい
    ちなみに(節度の範囲内で)金使ってる層は社会人が圧倒的なんだぜ
    暇な時にポチポチできて話の種にもなるからのようだ
    いずれエロゲもDLCで好きな娘のシナリオにいくらって方向性に向かいそうだね でないと割れで業界が死ぬだろう

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:56:53
    ※38
    >割れが糞っていうのは分かるけど
    >これ見るべき点はそこじゃないだろ

    いや・・・見べき点はどう見てもそこだろw
    まあお前は語り尽くされた割れ談義に興味なかっただけの話かもしれんが。

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:57:47
    冗談だから良いってさ、イジめだと思ってないから大丈夫みたいな理論だろ。

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 03:01:34
    超えちゃいけないライン考えろよ

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 03:04:22
    豆腐メンタルって言っただけでユーザーをばかにしてるだとか、いじめだなんだって話出してくるから大変だな・・・

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 03:14:31
    いちいち真に受けて腹立てるとか…(;´Д`)

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 03:26:15
    あくまで姿勢の問題の話をしています
    アダルトゲーム業界に携わっているのであれば
    上記のような違法アップロード問題が関わってこない という事はまず有り得ません
    そんな状況の中でもしっかり買っていただける 購買層が確実に存在している訳です
    件の違法アップロード問題によりこのアダルトゲーム業界は苦しい状況に置かれており
    買っていただける層=つまりはお客様が減ってしまうという事態は当然回避したい
    Twitterやブログでの発言 こういった些細な事でも問題になってしまう世の中なので
    そうならないように努めるのがクリエイターとしての責務と考えています
    どうあっても買っていただくお客様イコールユーザーなのですから。
    なので同じ業界(相当弱小ではありますが)に携わる身としては
    こういったユーザーを蔑ろにするような発言は例え冗談だとしてもあまり良くないのでは?
    と思い、汚い言葉になってしまいましたがああいったコメントをさせていただきました

  56. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 03:29:47
    ※53
    ※54
    ま、顔を真っ赤にしたくもなるだろ。

    >「君が○む永遠」とか「キラ☆キラ」やってから言ってよ!w

    騒いでる奴らは自分たちの不勉強を晒してるよ、ってハッキリ言われたわけだし。wマーク付けられて。
    相手が悪いことにしなきゃプライドが保てないんだろ。

  57. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 03:36:03
    ※55
    そういういい子にしていて売上げはあがったのかい?
    毒にも薬にもならないツイートやBLOGで購買層になってくれたファンは増えたのかい?
    ていうか、そういう汚い言葉で同業者をdisる段階であなたも同類だと思うんだがね。


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 04:09:15
    豆腐メンタル云々もあながち間違いじゃない現状があるけどな
    昔のゲームに比べてユーザーの鬱やクソゲーの基準がどんどん下がってて、昔なら許されたことが今は叩かれる要因になってたりする
    それを開き直って昔の作品やれとぶん投げるのは感心しないけど、そういう昔を知らないで騒いでる層がいるならその層に対してはある意味で正論にもなる

    元々この社長やブランドはロックンロールとかおバカをキャラとして売りにしてたし、変に良い子にされるよりもこうネタを織り交ぜられるくらいのテンションの方が安心できるけどなw
    これはこれでファンを過度に不安にさせない配慮としては一つありだとは思う

    流行そっちのけでやりたいものやってる感じが好きなメーカーだったんで、そういうとこがまた一つ減るのは残念だね

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 04:28:44
    重要なデータはダウンロードしないといけないとかにすれば良いんじゃない?
    ネット環境が~とか言うやつのために店頭でも追加データの配布をするとか。

  60. 名前:オシラ774 投稿日:2013/03/13(水) 04:34:23
    割れ批判の記事のコメント欄で関係ない部分にケチ付ける奴……
    「社長がこんなこと言う会社のゲームが売れるわけないだろ」←???
    製作スタッフの人格が売上や面白さに関係あるのか???
    もしかして声優に処女性とか求めちゃう人ですかーーー?www

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 04:41:05
    まあこういう風にネタをネタと受け取れないユーザーこそ、
    社長が言う豆腐メンタルつー層なんだろうなw

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 05:09:48
    まあ限度があるのは分かるけど、世相ってのを理解してない発言だな。
    某エロゲーでもあったが古代エジプトの時代から「最近の若い者は~」って文言は言われてるのに。

  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 05:11:07
    >>62
    ×世相
    ○世相の変化

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 06:12:56
    「割れはこっそりやるもの」って言ってる時点で語るに落ちとるがな。
    要は売上が伸びない理由を自分達の商品の問題であるのにも関わらず、割れのせいにしたいってことだろ。
    違法DL数が多いから潜在的なユーザーにとっては魅力的な作品だったという確信があるのだろうか?
    これは捕らぬ狸の皮算用と罵られても仕方のないことである。

    お金を払ってくれる人に報いたいというのは大きな勘違いしている証拠である。
    儲けがあると踏んでから商売をしているんだからそういう部分はニュートラルな部分だろうに。
    それにこの発言は自分の商品を評価するのはユーザーであることも忘れている。

    今後は報いるのではなく高評価や賞賛を得るために頑張ってもらいたい。それは売上につながる。


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 07:26:09
    ここまで60コメ付いてるけど、このうち45コメがワレザーだからな

  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 07:33:26
    つまんないならやんなきゃいいんだ、割っていい理由にならない。

  67. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 07:41:23
    ゲームはともかく音楽は続けてくれ
    milktub最高

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 08:03:08
    ※64
    よう割れwww

  69. 名前:オシラ774 投稿日:2013/03/13(水) 08:04:31
    さいですか。お疲れ様
    キラキラはよかったよ。

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 08:17:23
    そもそも一般受けじゃなくてマニアックなゲームしか作ってないで何言ってるんだか
    だったらテンプレ学園物作ってから言えよ
    欝がどうとかでメンタル豆腐とか言うなら最初から入れなきゃ問題にもならんし
    つーか割れをDL数から売り上げを考えるのはアホだぞ
    あいつら落としたまま結局やらないとかザラだし

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 09:08:25
    >そもそも一般受けじゃなくてマニアックなゲームしか作ってないで何言ってるんだか
    >だったらテンプレ学園物作ってから言えよ
    テンプレ作ってるところは多いから逆に売るの難しいぞ
    マニアックなところは市場が狭い代わりに固定ファンを掴みやすいし評判もとりやすい
    テンプレだと市場は広いが競合が多くて目立たないし、もしテンプレが得意な大手とぶつかれば大打撃
    音楽やってる人間だしバンドものとか作るわー、ってのは案外へたにテンプレやるよりは正攻法

    >欝がどうとかでメンタル豆腐とか言うなら最初から入れなきゃ問題にもならんし
    実際その結果が似たようなのばっかとかテンプレとかご都合主義とか言われる現状だよw
    ユーザーに責任押し付けるのも問題だが、ユーザーに全く問題がないわけでもない現状だからな

    >違法DL数が多いから潜在的なユーザーにとっては魅力的な作品だったという確信があるのだろうか?
    違法DLしてるやつらに聞くなら、違法アップロードされたエロゲ全部DLしてるんですか?お疲れ様です
    膨大なエロゲを全部なんていくら違法無料でもさすがにやらないんじゃないかね?時間とか容量とか
    本当に魅力がなけりゃ違法でもスルーされるだろうし、結局は興味を引く要素があったってことでしょ
    さすがにまんま数字を違法がなければその数売れてたとか考えてたらバカだけど

  72. 名前:名無し 投稿日:2013/03/13(水) 09:38:43
    ミクロでは無難な萌えゲーを作っていれば期待値が高く儲かるだろうけど
    マクロではみんな萌えゲーばかり作るから業界全体で縮小してしまっているんだよね
    しかもユーザーからも萌えゲーばかりだと文句ばかり

  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 10:00:16
    今からでも「豆腐メンタルの方はプレイしないでください」って表記をサイトに記載しておけば良いんじゃないですかね

  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 11:09:07
    海外に対して訴えるのは難しいというか無理だろ
    ましてやアダルト関係は微妙なところだからな・・・

  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 11:42:24
    A「このゲーム鬱ゲーですね」
    B「はぁ?この程度で鬱ゲーとか豆腐メンタル過ぎだろ(笑)」
    A「え?なんですか?それわたしの事を馬鹿にしてるんですか?」
    B「冗談を真に受けるなよ(笑)」

    こうですか?わかりません

  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 12:04:45
    割れはどうせ買わないから正規の売り上げに影響しない
    そうか?わずかな層は買うだろうし、元々の正規購入層だって安くない金払って買う物なんだから
    ちょっとネガティブな要素があれば購入躊躇ったりもするだろ
    迷ってるゲームなら、割っておきながらドヤ顔で論評してる奴がいるなんて考えたら購入意欲は萎えるわ

    制作側だって金銭面だけじゃなくて精神的にもくるだろう

  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 12:17:07
    素人目にはもっとやりようがありそうな気がするんだけど
    これって流通との柵も対策が遅れてる要因だったりする?
    単純にコストの問題?

  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 13:11:34
    インディーズで別にいいじゃない
    今のコンテンツをリードしてるのは音楽も映像もインディーズ(プロがやってるのもあるが)かと
    最初は無料、気に入ったらお金払ってねが今のビジネスモデルだと思う
    パズドラなんか無料でエロゲークリアするよりもずっと長い時間楽しめるし

    ぐだぐだ言わずに頑張ってればいいのにな。余計なこと言い過ぎ

  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 14:20:32
    いつも思うけど、もうエロゲは有料ダウンロード販売だけでいいと思う
    その分コストも抑えられて安くなるし、ちゃんとお金払う奴少しは増えるんじゃないか
    あのでかい箱とぺらっぺらのマニュアルはマジでいらん
    現物を家においておきたくないから買わない、割れ落とすって奴もいそうだし
    で、何か手元に欲しい人用に設定資料集やらファンブックやらを別途販売すると

  80. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 14:25:22
    >>最近はなんでもかんでもちっとアレなの入れるとすぐ鬱とか
    >>言い出す輩が多くて困る。どんだけ豆腐メンタルなんだw

    つまりちょっとアレな程度は欝に入らないと思うユーザーを大切にしてるって事じゃないか
    ここに噛み付いてる人は自分が大事にされなくて駄々こねてるだけにしか見えないけど

  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 14:30:46
    ※60
    人によって差はあれどそういうのは確実にある
    同じ物でも好意の有無や先入観で良い方にも悪い方にも感じるのが人間だし
    売れてる・話題になってる=多くの人が評価した作品なのだから面白い。と考える人が多いのは正に売れる売れないで二極化してる理由の一つじゃん

  82. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 15:11:49
    atledも海外の割れ厨からメールが来るらしいし

  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 15:13:10
    余計な事喋る馬鹿社長だと思うが
    割れ問題よりどうでもいい鬱トーク数行に噛み付つくお客様は神様きどりのアホが増えたのは確かだな。

  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 15:23:00
    米79
    有料DLとか関係ないだろ。割るやつは安くても有料DLで割るだけの話。
    オタクは現物主義が多いからそっち視野にいれないと余計儲からないし衰退するだけだぞ。
    エロゲとはいえ実店舗販売をナメたらいかん。
    抜きゲーは元から店で宣伝したりライト層が買ったりしないからDLのがいいけど。
    どうせ割る数は変わらないからDLと店舗両方すればいいと思うが、まあ店と色々あるんだろう。

    割れはもうどうしようもないが、流してる元の日本人をもっと簡単に逮捕できるようになればいいのにな

  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 17:43:15
    割れ割れ騒ぐからダメなんだ
    生活保護と同じ

  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 19:37:45
    >>960の方法でいいと思う。

    本気で正規品買う気が失せる。
    または、
    エルフみたいにDMMに一任でいいじゃないかな?
    円盤はコストかかるしさ。
    グッズはライブか通販で売ってくれればいいと思う。

  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 19:37:53
    割れのことを考えると特典で差をつけるという考えも分かるが
    正直、余計なものを一切つけず、トールケースで販売してほしい
    売り場で目立たない云々もあるだろうが、
    体験版で興味が出たタイトルも、でかい箱を見ると買う気が失せる
    それほど購買意欲があったわけではないが、顔月、とらは123、
    それ散るはコンパクトだから買ったよ(おっさん)

  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 19:59:55
    まあここの近作じゃ潰れるのもしかるべきというか何というか

  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 20:06:34
    そう・・お前等が買わないからこうなるんだよ

  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 20:21:52
    >>960みたいにくっそめんどくさいことになったらさすがに買うのやめるかなぁ
    認証コードくらいならぽちぽちーで終りだからいいけど
    PSPでも割れが問題になったけど気にせず買ってたし(市場規模が違うとかなしでw)
    なんだかんだで面白いなら金なんか出す
    ゲームっていうくくりなら当時くっそ高かったPS3をロンチで突っ込んだ、あれだって面白いソフト、ハードだと思って価値を見出したから金出したんだし
    一人のユーザーとしちゃゲームがつまらんなら金なんか出さないわ
    あと特典とかいらないから通常版さっさと出して安めで売ってくれた方が嬉しい
    特典なんか欲しいやつだけが手に入れればええやんって思うし
    つか金出して欲しけりゃまずは発売日守れ、業界としてそれができてないのは問題やろ
    だから他から「修羅の国」なんか言われる、正直悔しいわ
    面白いもんいっぱいあって、今のアニメなんかより良いシナリオのものだってあるし
    シナリオだけなら洋ゲーの大作なんて目じゃないと思う、それくらい俺は評価してる業界だわ
    上で音楽業界の話でてるけど多分割れ潰しても1割~2割が正規になるかどうかくらいの数だろうと俺は思う
    とりあえずは納期守れ、延期するならクオリティアップとかわけわからんこと言い訳にするのやめろ
    そして俺ら正規ユーザーももうちょい発売日守れって業界に言わないとgdgdだろ
    ユーザーも企業もなあなあすぎるわ(多分こんなん少数派だろうけど)
    ただ業界が盛り上がって良い作品が出て欲しいし色んなものをやりたいからこれからもできるだけ金を落としたいと思う、頑張れエロゲ業界

  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 20:54:41
    ※19
    加害者を擁護し、被害者を責める。嘘と欺瞞。まさにサイコパスの典型だな。割れがなくならないわけだ。

  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/14(木) 03:40:53
    よく外人ファックファック言うけどさ
    ああいうの最初にネットにあげてるのって正規ユーザー様なんじゃないの?

  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/14(木) 15:59:38
    製作者が萌えゲー作ったつもりでも、ユーザーに「すごい泣けました。これこそが新時代の泣きゲーです」と言われたところで「そんなつもりはない」とは本来言うべきじゃないんだけどね。
    製作者の意図と違う読まれ方をしようと解釈は受けての自由であるべきだし、それに製作者が口出しできるものではないわけで、だから人によって文学評論がちがってくる。

  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/15(金) 08:08:01
    自分はどっちかというと公式の解釈や意図はどんどん解説してほしいタイプだけどな。
    それに今回だってこういうつもりで作ったって言ってるだけでそれ以外の解釈は認めないなんて言ってる訳じゃないんだし、ほんとこういう些細なところを気にするところが豆腐メンタルだわな。
    お前はそうでもこっちはそうじゃない!一緒にするな!って反論になるんだろうけどね。

  95. 名前:オシラ774 投稿日:2013/03/17(日) 05:34:36
    DMMとかDLにすると大作は作りにくいよ
    流通に降ろす分には出荷=収入だけど、DLは売り上げ=だから数が読みにくい
    売れる作品とそうでない作品の線引きが元々むずかしいのがDLだし






管理人にだけ表示を許可する。

【OVERDRIVE】bamboo代表「商業オリジナルは多分僕天が最後の作品で、あと1本どうしても商業でやっておきたい事があるので、ワンチャンできたらそれをやってインディーズゲームメーカーになります」

2013年03月12日 22:32 | その他 | CM(95) |
no_img_kuro_top.jpg

945:名無したちの午後:2013/03/12(火) 14:41:04.88 ID:S4jx5dFy0
商業オリジナルとしては多分僕天が最後の作品となりますが

おまえらが買わないから・・・

発売も終え、評価も予想以上に「面白い」と言って頂ける方が多く
一安心です。僕天を「鬱ゲー」とか言ってる人いますが違います。
アレでも制作陣としては「儚いストーリー」を作ったつもりです。

最近はなんでもかんでもちっとアレなの入れるとすぐ鬱とか
言い出す輩が多くて困る。どんだけ豆腐メンタルなんだw
6話で「衝撃でしたが、すげえ抜けました!」報告がアンケートで
どれだけ多く来てると思ってるのだ。世の中変態だらけだ!(驚愕)

真の鬱ってのはな!
「君が○む永遠」とか「キラ☆キラ」やってから言ってよ!w

まぁいいや。

商業オリジナルとしては多分僕天が最後の作品となりますが、
「あれやっときゃよかった」「これやっときゃよかった」という後悔は
例によってあるものの、発売できた事については後悔はありません。


「アレ作った奴にワンパン入れてしゃぶしゃぶ奢りたい」

という稀有な感想を頂くようなゲームをリリースできた事が誇らしいw
まぁ大砲主義で作れた最後の作品でしょうな。
出荷数的には目標値に足りない物のそこそこ数は出たんですが、
お金かけ過ぎてしまったのがアカン。これは猛省してます。

で。

発売日当日にクソ違法アップロードサイトに早速あがっており
現在も削除しまくりですがちっとも追いつかない状態です。
100消したら120になって増えてきたり。
発売当日も公式サイトにすげえアクセスがあり「??」と
思ったら半数以上がこの手のサイトでした。
ウチであのレベルなんだから他の売れてるトコはもっと
酷いんだろうな。

主に海外のサイトなんですが、カナダのクソ毛唐が

「俺アメリカ人じゃないしアメリカの法律関係ないから削除申請応じないZE!」

とか言ってくるとホントひねり殺したくなりますね。死ねマジで。
メープルシロップで窒息しろ。凍ったサーモンで撲殺されればいいのに。
(拙いカナダのパブリックイメージを元に構成された悪口)


色々海外ユーザーの為に数年動いてきましたが、今はあんまり
興味無くなっちゃったかなぁ。理解ある方だったんだけどさ。
海外は海外で正規ユーザーも増えてきてちょっとずつですが
いい傾向に向かってたんですけどねぇ。

出荷数の3倍以上の本数を落とされ単純計算で本来得られるべき
1億円以上の売上損失額だしたら、そら理解も無くなるわ。
昔はひっそりとやってた割れ物がものすげえカジュアルになったなぁ
というのが正直な感想です。

特に最近ゲームを始めとするコンテンツが売れない売れないという
話を見たり聞いたり体感したりしてますが、売れてるトコは売れてる訳です。
エロゲ業界で見ると「すげえ売れてるか」「すげえ売れて無いか」の
2極化が進んでいるように感じます。

昔は1~2万本はザラにありましたが、最近は数が少なくなってきました。
その分ヒットタイトルがより目立つようになってきたのかも。

まぁお金かからずとも楽しむ事が出来る物が増えたり、不景気でお金無かったり
忙しくて時間無かったり、スマホの課金ゲーの方が魅力があったり、
業界的に延期が蔓延してお客さんが予約しずらい状況を自ら作り出してたり。。。
(前科あるんであんまり言えませんケドね)

ウチのゲームでいうと作風変わったがゆえの魅力がプロモーションで
伝えきれなかったりしたんじゃないだろうかとか、そういう部分での後悔は
多々あって一概に売れなくなった理由を違法DLだけのせいには
出来ないだろうけど、それでもこんだけ数字で逆転現象出ちゃうと
「誰の為に作ってんの。。。」って気持ちにもなるわいな。

お金という対価をキチンと払ってくれる人に報いたいだけなんだけどなー。
乞食と泥棒が多すぎる。

過去に様々なプロテクトを試したけど、結果的に正規ユーザーが
迷惑被るだけで売上下がったので効果があるんだか無いんだか
正直わからんといった所。

あと1本どうしても商業でやっておきたい事があるので、ワンチャン
できたらそれをやってインディーズゲームメーカーになります。
なりますっつーか戻ります。10年前独立した頃はそんな感じだったしw

コンテンツや音楽は作り続けるけど、なんというかフォーマット?を
替えたり色々試行錯誤してくつもりです。
数は少ないけど私等の作る物を贔屓にしてくれてる人に対してと
ひょっとしたらこれからご贔屓になってくれる人達の為に頑張ります。

※全文はこちら
http://milktub.exblog.jp/19649043/

954:名無したちの午後:2013/03/12(火) 20:14:40.54 ID:EZLba8Pz0
>>945読んだけど

あと1本どうしても商業でやっておきたい事があるので、ワンチャン
できたらそれをやってインディーズゲームメーカーになります。
なりますっつーか戻ります。10年前独立した頃はそんな感じだったしw


って書いてるからもう1本はあるんやな。

そういや今回の事によりB.G.Mどうなるんやろうだが、B.G.Mの募金どうしたんやろうな?
Vol.0の時の募金額も現在まで公開しないままきてて本当に募金したかどうか分からん状態なってるだけに。
947:名無したちの午後:2013/03/12(火) 15:05:56.39 ID:MVe2qm020
潰れるわけじゃないんでしょう?
949:名無したちの午後:2013/03/12(火) 17:50:47.04 ID:8KN+pv6si
あれだけ割れ出回ってたら割れ落とすよな
最近は久しく買ってないな
買いたいと思う作品が少ない
952:名無したちの午後:2013/03/12(火) 18:48:26.14 ID:NqVp2cVl0
>>949
こういうのって一体どういう反応を求めてるんだ
953:名無したちの午後:2013/03/12(火) 18:50:05.38 ID:Qu3f20Ek0
「自分は泥棒ですよ」と言っているのと同意だということに全く気づいてないカジュアル割れ厨だろ
960:名無したちの午後:2013/03/12(火) 21:38:23.46 ID:8N9/ZJbB0
直販+認証制にすればいい。
且つ円盤には、個別キーを設定。
円盤+ダウンロードは必須とする。

転載元:http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1343739857/

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第二文芸部,DEARDROPS,高橋賢

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コメント一覧

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 22:42:33
    おまえらが割るから…

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 22:44:01
    カナダ人ワラタwwww

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 22:46:51
    いっそネトゲにするとか

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:16:30
    韓国のゲームが割れ防止で何でもかんでもネトゲ認証になってる、
    とかいう話が昔聞いた覚えがあるな…

    何にしても、エロゲとか同人とか、大っぴらに騒ぐと
    一般層から逆に叩かれそうな業界作品は、
    逮捕とか裁判とか強硬手段を取れないだろ、と思って良いようにされてるなあ、
    という印象だな。

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:18:27
    まあ、アニメ、映画、エロゲ、どれであってもこれが一番の問題だわな
    とりあえず>>960はほぼ必須

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:22:04
    どんな認証かけても動くものは手元にあるんだからどうにでもなる

    どうしてもやりたければ
    メディアには秘密鍵と公開鍵を作るソフトとゲームクライアントだけ用意して1000円+特典を今まで通り,
    鯖へ公開鍵の登録と同時にクレカで6,7000円支払いでデータを公開鍵で暗号化した形で提供,
    ゲームクライアントは秘密鍵を使って復号しつつゲームさせればいい

    まあこんなことやったらインフラコストが鰻登りだからエロゲメーカーじゃ無理だろ

  7. 名前:名無し 投稿日:2013/03/12(火) 23:22:18
    アニメやソーシャルがコンテンツを無料で提供しているから
    無料は当たり前という意識が昔以上に蔓延しているのかもな

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:23:41
    洋ゲー割れの例からして>>960程度は余裕で回避される未来が想像できる

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:26:43
    エロゲー・・・おまえ消えるのか・・・・?

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:27:03
    普通のコンシューマーゲーですら割られてるんだから、どうしようもねえよ

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:28:09
    BGMのvol1は赤字だから募金はないよ

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:29:29
    もし捕まったらと思うと怖くて割れとかできねえよ
    エロゲやアニメで会社首になるとかリスク高すぎる
    やるやつは勇者だと思うわ

  13. 名前:名無し 投稿日:2013/03/12(火) 23:30:28
    売れ線かつグッズでも回収可能な萌えゲー以外はきついな

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:36:10
    割れ厨のせいでゲーム植われねーわー
    つれーまじでつれーーーーwwww

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:45:02
    ※6
    そこまでいくなら、ソーシャルゲーでエロゲー作った方が早くね?
    適当に札束の殴り合いで競わせて、毎週上位にのみ新作のエロシーンが送られてくるとかさ

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:48:04
    割れ分を完全に売れ数に含んじゃアカンやろ 音楽と同じや

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:49:09
    割れやってんのは元々金持ってないor買えない連中だから
    割れを排除しても売り上げが増えることはないのが辛いね

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:49:11
    まぁエロゲ業界どこも同じ条件で戦ってるしな
    OVERDRIVEが負けただけの話

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:52:07
    割れがそんなに嫌ならそもそもPCで出さなきゃいいのに

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/12(火) 23:57:26
    ってか改めてインターネットって凄い場所よな
    明らかな犯罪行為が蔓延してるのに、もはやそれも文化の一つだみたいな意識もってる

  21. 名前:名無し 投稿日:2013/03/13(水) 00:01:03
    >>17
    金がない…
    ソーシャルゲーの繁盛っぷりを見ると
    金がないなんて嘘だと思うけどな
    あれ低所得の馬鹿ほど引っかかっているんだぜ

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:08:32
    ファイル共有ソフトはそりゃ取り締まらなくちゃいけないと思うが、
    あと問題は中古販売だなー
    メーカーが店舗別特典で複数買いを煽ってるようなものである以上、
    声高に中古販売を叩くことは出来ないんだろうけど
    中古で売れたものも、一定金額メーカーに行くようにすべきだよね

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:22:42
    タイトルで検索すりゃ1ページ目か2ページめには割れが出てくるこんなインターネッツじゃ割れが減るわけ無いわな

  24. 名前:名無し 投稿日:2013/03/13(水) 00:26:21
    中古に関してはささっと発売後に多少値を落としてDL販売してしまえばいいんだよ
    流通が嫌な顔するかもしれないのが問題だが

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:37:28
    洋ゲーもDRMが糞だからって理由で大義名分得た気になって割ってることを公言してるバカいるからな
    メーカーに灸をすえるとか言ってる奴らはマジで消えちまえ

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:47:20
    極論言うと割ってる奴はもともと買う気ないんだから対策考えるだけ無駄だわな

  27. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 00:49:22
    割れとかいい加減なんとかしろよ
    その対応のためにソフトの金額高くなってもいいからさ

    メーカー間で連携とって、どんどん訴えるなりファイル共有ソフトにウイルス流すなりなんなりして
    割れに対するデメリットを与えろ

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:50:00
    もっとアップロードの取締が強化されてほしいな~
    まぁ割れが無くなっても売り上げは変わらないだろうけど

  29. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 00:51:28
    ※19
    は?何いってんの?
    これがゆとりかwww
    バーカw

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:53:08
    ネット認証とか導入してコスト上がって業界の寿命が短くなる未来しか見えない

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 00:55:58
    もうメーカーのサイトからストリーミングで配信するしかないな

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:04:46
    去年だか一昨年だかに一番違法ダウンロードされたゲームは「クライシス2」だったらしい。
    あの超大手であるEAが絡んでいるゲームでさえ割られまくりなのに、零細企業であるエロゲメーカーが対応できるわけないだろうね。

    ※26、※28
    音楽業界がまさにそれを証明しちゃったからなあ。
    今のエロゲの売れ筋を見るに、美麗なイラストで、ゲームデータ以外の特典を充実させるしかないのかも。

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:07:56
    「※21」の意見を聞くと、ソーシャルゲー形式で
    配信したほうがいいんじゃないのか?とも思えてくるわ…
    プロテクトが無意味ならどうしようもないし。

    このままじゃ近い将来エロゲメーカー絶滅してしまいそうで悲しい。

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:08:18
    割れがお金がないってわけでもないんだよな
    割れを公言してるアホが同じ口で布ものとか原画集とかグッズは買ったって言ってたりする
    アニメとグッズとかの影響か、ゲーム本体無料・グッズで稼ぐな感覚にでもなってるのかね

    どっちにしろ連中はお金があろうがなかろうが、値下げしても無料があるかぎり無料を選ぶ
    割れ根絶できない限りは手間かけてもメーカーと正規ユーザが困るだけだからな……

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:25:13
    割れが身近になりすぎてるよね

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:32:32
    別になくなってもどうでもいいだろ
    ただでさえ最近は趣味丸出しのしょうもないのばっか出してたし
    いっつまでもキラキラの遺産食い潰してるだけのメーカー
    どっかのageと同じだな

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:38:32
    ラブリケの認証なんだっけ・・・?
    あれ優秀だよね。1年間中古売れないけど

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:40:26
    割れが糞っていうのは分かるけど
    これ見るべき点はそこじゃないだろ

    >最近はなんでもかんでもちっとアレなの入れるとすぐ鬱とか
    言い出す輩が多くて困る。どんだけ豆腐メンタルなんだw
    6話で「衝撃でしたが、すげえ抜けました!」報告がアンケートで
    どれだけ多く来てると思ってるのだ。世の中変態だらけだ!(驚愕)

    >真の鬱ってのはな!
    「君が○む永遠」とか「キラ☆キラ」やってから言ってよ!w

    ユーザー馬鹿にするのは業界人としてどうなの
    こんなこと平気で言ってるから駄目だっていう事にも気付かない馬鹿なのか?コイツは。
    さっさとどうしても商業でやっておきたい事(笑)とやらをやって商業から消えるべき



  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 01:51:06
    単純に金欠の自分が金払ってプレイしてんのにただでやってるやつがいるのがむかつく

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:08:47
    差別用語使ってる時点で程度が知れてるわ
    自分は悪くない 悪いのは回りってか

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:12:47
    ※38
    まあ、確かにそれはそうなんだがね。
    ユーザーの志向なんて細分化されるわけで、鬱だと言って騒ぐ奴もいれば感動したと言う奴もいる。

    全てのユーザーを満足させることはできないのを前提とすることはクリエイターとして当然の心構えで、
    俺に批判が来るのはユーザーのせい、とか言い出したらクリエイターとして失格だろう。

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:25:36
    ※38が顔真っ赤で痛々しいな
    そこは笑うところだ。キレるところじゃない

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:26:56
    ※41
    その前提を分かっているのがクリエイターの「常」なのだとしたら
    この人はその前提を承知の上で おい、欝ゲーかよ…と思った客を

    >最近はなんでもかんでもちっとアレなの入れるとすぐ鬱とか
    言い出す輩が多くて困る。どんだけ豆腐メンタルなんだw
    という言葉で一蹴してるでしょ これってユーザーの批判を受け止めてない事はおろか
    やる側の心構えが悪い と言ってるのと同義
    しかもこの人社長だろ?会社の代表取締役がこんなこと言うなんてとんでもない事じゃないの

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:28:28
    認証制は正規ユーザーからも結構反発大きいんだよな
    アクチを付けると実際に売り上げが落ちて、元に戻したら売り上げが戻ったって話も聞くし
    面倒なのもあるけど、エロって言う物に利用した証拠が残るってのが結構引っ掛かるらしい
    オタ系の物は日の目を結構あびて来てるけど、こういうアンダーグラウンド的な物は未だに日陰の存在な事には変わりないし

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:34:05
    ※42
    wとかをつけてるからこの部分はネタだとでも言いたいのか?
    お金を出して買ってくれた客に対してこういう発言をするのは
    褒められた姿勢では無いと思うけど。

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:45:08
    まあ引退して同人で好きにやるっつってんだから放っとけばいいんじゃねーの

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:46:44
    あの程度の文で馬鹿にされたとかそこまで食いつくことかね…

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:47:33
    冗談を冗談と受け止めれない
    文脈が読めないゆとりが多いんだろ
    違法DLはアップロード者をガンガン逮捕すれば変わると思うんだけどな

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:52:05
    ソシャゲープッシュが盛んなのは割れがないから
    鯖代ショバ代なんかもあってトータルコストは大作でない一般向けゲーよりちょい少ない程度だが利益は馬鹿でかい
    ちなみに(節度の範囲内で)金使ってる層は社会人が圧倒的なんだぜ
    暇な時にポチポチできて話の種にもなるからのようだ
    いずれエロゲもDLCで好きな娘のシナリオにいくらって方向性に向かいそうだね でないと割れで業界が死ぬだろう

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:56:53
    ※38
    >割れが糞っていうのは分かるけど
    >これ見るべき点はそこじゃないだろ

    いや・・・見べき点はどう見てもそこだろw
    まあお前は語り尽くされた割れ談義に興味なかっただけの話かもしれんが。

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 02:57:47
    冗談だから良いってさ、イジめだと思ってないから大丈夫みたいな理論だろ。

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 03:01:34
    超えちゃいけないライン考えろよ

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 03:04:22
    豆腐メンタルって言っただけでユーザーをばかにしてるだとか、いじめだなんだって話出してくるから大変だな・・・

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 03:14:31
    いちいち真に受けて腹立てるとか…(;´Д`)

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 03:26:15
    あくまで姿勢の問題の話をしています
    アダルトゲーム業界に携わっているのであれば
    上記のような違法アップロード問題が関わってこない という事はまず有り得ません
    そんな状況の中でもしっかり買っていただける 購買層が確実に存在している訳です
    件の違法アップロード問題によりこのアダルトゲーム業界は苦しい状況に置かれており
    買っていただける層=つまりはお客様が減ってしまうという事態は当然回避したい
    Twitterやブログでの発言 こういった些細な事でも問題になってしまう世の中なので
    そうならないように努めるのがクリエイターとしての責務と考えています
    どうあっても買っていただくお客様イコールユーザーなのですから。
    なので同じ業界(相当弱小ではありますが)に携わる身としては
    こういったユーザーを蔑ろにするような発言は例え冗談だとしてもあまり良くないのでは?
    と思い、汚い言葉になってしまいましたがああいったコメントをさせていただきました

  56. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 03:29:47
    ※53
    ※54
    ま、顔を真っ赤にしたくもなるだろ。

    >「君が○む永遠」とか「キラ☆キラ」やってから言ってよ!w

    騒いでる奴らは自分たちの不勉強を晒してるよ、ってハッキリ言われたわけだし。wマーク付けられて。
    相手が悪いことにしなきゃプライドが保てないんだろ。

  57. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 03:36:03
    ※55
    そういういい子にしていて売上げはあがったのかい?
    毒にも薬にもならないツイートやBLOGで購買層になってくれたファンは増えたのかい?
    ていうか、そういう汚い言葉で同業者をdisる段階であなたも同類だと思うんだがね。


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 04:09:15
    豆腐メンタル云々もあながち間違いじゃない現状があるけどな
    昔のゲームに比べてユーザーの鬱やクソゲーの基準がどんどん下がってて、昔なら許されたことが今は叩かれる要因になってたりする
    それを開き直って昔の作品やれとぶん投げるのは感心しないけど、そういう昔を知らないで騒いでる層がいるならその層に対してはある意味で正論にもなる

    元々この社長やブランドはロックンロールとかおバカをキャラとして売りにしてたし、変に良い子にされるよりもこうネタを織り交ぜられるくらいのテンションの方が安心できるけどなw
    これはこれでファンを過度に不安にさせない配慮としては一つありだとは思う

    流行そっちのけでやりたいものやってる感じが好きなメーカーだったんで、そういうとこがまた一つ減るのは残念だね

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 04:28:44
    重要なデータはダウンロードしないといけないとかにすれば良いんじゃない?
    ネット環境が~とか言うやつのために店頭でも追加データの配布をするとか。

  60. 名前:オシラ774 投稿日:2013/03/13(水) 04:34:23
    割れ批判の記事のコメント欄で関係ない部分にケチ付ける奴……
    「社長がこんなこと言う会社のゲームが売れるわけないだろ」←???
    製作スタッフの人格が売上や面白さに関係あるのか???
    もしかして声優に処女性とか求めちゃう人ですかーーー?www

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 04:41:05
    まあこういう風にネタをネタと受け取れないユーザーこそ、
    社長が言う豆腐メンタルつー層なんだろうなw

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 05:09:48
    まあ限度があるのは分かるけど、世相ってのを理解してない発言だな。
    某エロゲーでもあったが古代エジプトの時代から「最近の若い者は~」って文言は言われてるのに。

  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 05:11:07
    >>62
    ×世相
    ○世相の変化

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 06:12:56
    「割れはこっそりやるもの」って言ってる時点で語るに落ちとるがな。
    要は売上が伸びない理由を自分達の商品の問題であるのにも関わらず、割れのせいにしたいってことだろ。
    違法DL数が多いから潜在的なユーザーにとっては魅力的な作品だったという確信があるのだろうか?
    これは捕らぬ狸の皮算用と罵られても仕方のないことである。

    お金を払ってくれる人に報いたいというのは大きな勘違いしている証拠である。
    儲けがあると踏んでから商売をしているんだからそういう部分はニュートラルな部分だろうに。
    それにこの発言は自分の商品を評価するのはユーザーであることも忘れている。

    今後は報いるのではなく高評価や賞賛を得るために頑張ってもらいたい。それは売上につながる。


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 07:26:09
    ここまで60コメ付いてるけど、このうち45コメがワレザーだからな

  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 07:33:26
    つまんないならやんなきゃいいんだ、割っていい理由にならない。

  67. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 07:41:23
    ゲームはともかく音楽は続けてくれ
    milktub最高

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 08:03:08
    ※64
    よう割れwww

  69. 名前:オシラ774 投稿日:2013/03/13(水) 08:04:31
    さいですか。お疲れ様
    キラキラはよかったよ。

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 08:17:23
    そもそも一般受けじゃなくてマニアックなゲームしか作ってないで何言ってるんだか
    だったらテンプレ学園物作ってから言えよ
    欝がどうとかでメンタル豆腐とか言うなら最初から入れなきゃ問題にもならんし
    つーか割れをDL数から売り上げを考えるのはアホだぞ
    あいつら落としたまま結局やらないとかザラだし

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 09:08:25
    >そもそも一般受けじゃなくてマニアックなゲームしか作ってないで何言ってるんだか
    >だったらテンプレ学園物作ってから言えよ
    テンプレ作ってるところは多いから逆に売るの難しいぞ
    マニアックなところは市場が狭い代わりに固定ファンを掴みやすいし評判もとりやすい
    テンプレだと市場は広いが競合が多くて目立たないし、もしテンプレが得意な大手とぶつかれば大打撃
    音楽やってる人間だしバンドものとか作るわー、ってのは案外へたにテンプレやるよりは正攻法

    >欝がどうとかでメンタル豆腐とか言うなら最初から入れなきゃ問題にもならんし
    実際その結果が似たようなのばっかとかテンプレとかご都合主義とか言われる現状だよw
    ユーザーに責任押し付けるのも問題だが、ユーザーに全く問題がないわけでもない現状だからな

    >違法DL数が多いから潜在的なユーザーにとっては魅力的な作品だったという確信があるのだろうか?
    違法DLしてるやつらに聞くなら、違法アップロードされたエロゲ全部DLしてるんですか?お疲れ様です
    膨大なエロゲを全部なんていくら違法無料でもさすがにやらないんじゃないかね?時間とか容量とか
    本当に魅力がなけりゃ違法でもスルーされるだろうし、結局は興味を引く要素があったってことでしょ
    さすがにまんま数字を違法がなければその数売れてたとか考えてたらバカだけど

  72. 名前:名無し 投稿日:2013/03/13(水) 09:38:43
    ミクロでは無難な萌えゲーを作っていれば期待値が高く儲かるだろうけど
    マクロではみんな萌えゲーばかり作るから業界全体で縮小してしまっているんだよね
    しかもユーザーからも萌えゲーばかりだと文句ばかり

  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 10:00:16
    今からでも「豆腐メンタルの方はプレイしないでください」って表記をサイトに記載しておけば良いんじゃないですかね

  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 11:09:07
    海外に対して訴えるのは難しいというか無理だろ
    ましてやアダルト関係は微妙なところだからな・・・

  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 11:42:24
    A「このゲーム鬱ゲーですね」
    B「はぁ?この程度で鬱ゲーとか豆腐メンタル過ぎだろ(笑)」
    A「え?なんですか?それわたしの事を馬鹿にしてるんですか?」
    B「冗談を真に受けるなよ(笑)」

    こうですか?わかりません

  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 12:04:45
    割れはどうせ買わないから正規の売り上げに影響しない
    そうか?わずかな層は買うだろうし、元々の正規購入層だって安くない金払って買う物なんだから
    ちょっとネガティブな要素があれば購入躊躇ったりもするだろ
    迷ってるゲームなら、割っておきながらドヤ顔で論評してる奴がいるなんて考えたら購入意欲は萎えるわ

    制作側だって金銭面だけじゃなくて精神的にもくるだろう

  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 12:17:07
    素人目にはもっとやりようがありそうな気がするんだけど
    これって流通との柵も対策が遅れてる要因だったりする?
    単純にコストの問題?

  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 13:11:34
    インディーズで別にいいじゃない
    今のコンテンツをリードしてるのは音楽も映像もインディーズ(プロがやってるのもあるが)かと
    最初は無料、気に入ったらお金払ってねが今のビジネスモデルだと思う
    パズドラなんか無料でエロゲークリアするよりもずっと長い時間楽しめるし

    ぐだぐだ言わずに頑張ってればいいのにな。余計なこと言い過ぎ

  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 14:20:32
    いつも思うけど、もうエロゲは有料ダウンロード販売だけでいいと思う
    その分コストも抑えられて安くなるし、ちゃんとお金払う奴少しは増えるんじゃないか
    あのでかい箱とぺらっぺらのマニュアルはマジでいらん
    現物を家においておきたくないから買わない、割れ落とすって奴もいそうだし
    で、何か手元に欲しい人用に設定資料集やらファンブックやらを別途販売すると

  80. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 14:25:22
    >>最近はなんでもかんでもちっとアレなの入れるとすぐ鬱とか
    >>言い出す輩が多くて困る。どんだけ豆腐メンタルなんだw

    つまりちょっとアレな程度は欝に入らないと思うユーザーを大切にしてるって事じゃないか
    ここに噛み付いてる人は自分が大事にされなくて駄々こねてるだけにしか見えないけど

  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 14:30:46
    ※60
    人によって差はあれどそういうのは確実にある
    同じ物でも好意の有無や先入観で良い方にも悪い方にも感じるのが人間だし
    売れてる・話題になってる=多くの人が評価した作品なのだから面白い。と考える人が多いのは正に売れる売れないで二極化してる理由の一つじゃん

  82. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/03/13(水) 15:11:49
    atledも海外の割れ厨からメールが来るらしいし

  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 15:13:10
    余計な事喋る馬鹿社長だと思うが
    割れ問題よりどうでもいい鬱トーク数行に噛み付つくお客様は神様きどりのアホが増えたのは確かだな。

  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 15:23:00
    米79
    有料DLとか関係ないだろ。割るやつは安くても有料DLで割るだけの話。
    オタクは現物主義が多いからそっち視野にいれないと余計儲からないし衰退するだけだぞ。
    エロゲとはいえ実店舗販売をナメたらいかん。
    抜きゲーは元から店で宣伝したりライト層が買ったりしないからDLのがいいけど。
    どうせ割る数は変わらないからDLと店舗両方すればいいと思うが、まあ店と色々あるんだろう。

    割れはもうどうしようもないが、流してる元の日本人をもっと簡単に逮捕できるようになればいいのにな

  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 17:43:15
    割れ割れ騒ぐからダメなんだ
    生活保護と同じ

  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 19:37:45
    >>960の方法でいいと思う。

    本気で正規品買う気が失せる。
    または、
    エルフみたいにDMMに一任でいいじゃないかな?
    円盤はコストかかるしさ。
    グッズはライブか通販で売ってくれればいいと思う。

  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 19:37:53
    割れのことを考えると特典で差をつけるという考えも分かるが
    正直、余計なものを一切つけず、トールケースで販売してほしい
    売り場で目立たない云々もあるだろうが、
    体験版で興味が出たタイトルも、でかい箱を見ると買う気が失せる
    それほど購買意欲があったわけではないが、顔月、とらは123、
    それ散るはコンパクトだから買ったよ(おっさん)

  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 19:59:55
    まあここの近作じゃ潰れるのもしかるべきというか何というか

  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 20:06:34
    そう・・お前等が買わないからこうなるんだよ

  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 20:21:52
    >>960みたいにくっそめんどくさいことになったらさすがに買うのやめるかなぁ
    認証コードくらいならぽちぽちーで終りだからいいけど
    PSPでも割れが問題になったけど気にせず買ってたし(市場規模が違うとかなしでw)
    なんだかんだで面白いなら金なんか出す
    ゲームっていうくくりなら当時くっそ高かったPS3をロンチで突っ込んだ、あれだって面白いソフト、ハードだと思って価値を見出したから金出したんだし
    一人のユーザーとしちゃゲームがつまらんなら金なんか出さないわ
    あと特典とかいらないから通常版さっさと出して安めで売ってくれた方が嬉しい
    特典なんか欲しいやつだけが手に入れればええやんって思うし
    つか金出して欲しけりゃまずは発売日守れ、業界としてそれができてないのは問題やろ
    だから他から「修羅の国」なんか言われる、正直悔しいわ
    面白いもんいっぱいあって、今のアニメなんかより良いシナリオのものだってあるし
    シナリオだけなら洋ゲーの大作なんて目じゃないと思う、それくらい俺は評価してる業界だわ
    上で音楽業界の話でてるけど多分割れ潰しても1割~2割が正規になるかどうかくらいの数だろうと俺は思う
    とりあえずは納期守れ、延期するならクオリティアップとかわけわからんこと言い訳にするのやめろ
    そして俺ら正規ユーザーももうちょい発売日守れって業界に言わないとgdgdだろ
    ユーザーも企業もなあなあすぎるわ(多分こんなん少数派だろうけど)
    ただ業界が盛り上がって良い作品が出て欲しいし色んなものをやりたいからこれからもできるだけ金を落としたいと思う、頑張れエロゲ業界

  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/13(水) 20:54:41
    ※19
    加害者を擁護し、被害者を責める。嘘と欺瞞。まさにサイコパスの典型だな。割れがなくならないわけだ。

  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/14(木) 03:40:53
    よく外人ファックファック言うけどさ
    ああいうの最初にネットにあげてるのって正規ユーザー様なんじゃないの?

  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/14(木) 15:59:38
    製作者が萌えゲー作ったつもりでも、ユーザーに「すごい泣けました。これこそが新時代の泣きゲーです」と言われたところで「そんなつもりはない」とは本来言うべきじゃないんだけどね。
    製作者の意図と違う読まれ方をしようと解釈は受けての自由であるべきだし、それに製作者が口出しできるものではないわけで、だから人によって文学評論がちがってくる。

  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013/03/15(金) 08:08:01
    自分はどっちかというと公式の解釈や意図はどんどん解説してほしいタイプだけどな。
    それに今回だってこういうつもりで作ったって言ってるだけでそれ以外の解釈は認めないなんて言ってる訳じゃないんだし、ほんとこういう些細なところを気にするところが豆腐メンタルだわな。
    お前はそうでもこっちはそうじゃない!一緒にするな!って反論になるんだろうけどね。

  95. 名前:オシラ774 投稿日:2013/03/17(日) 05:34:36
    DMMとかDLにすると大作は作りにくいよ
    流通に降ろす分には出荷=収入だけど、DLは売り上げ=だから数が読みにくい
    売れる作品とそうでない作品の線引きが元々むずかしいのがDLだし






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