Script is OFF FlyingShineのKeN代表がスレに降臨し、スレ民と公開質問会をする : 家宝は2次元

FlyingShineのKeN代表がスレに降臨し、スレ民と公開質問会をする

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34:KeN:2013/07/29(月) 21:10:54.92 ID:uDXXyoi30
こんばんは。KeNです。
本物です。2ちゃんねるに書き込むのは始めてなので、
色々と不手際があるかと思いますが、よろしくお願いします。



35:KeN:2013/07/29(月) 21:11:56.67 ID:uDXXyoi30
やっと書き込めました。
何か質問とかある人は遠慮無く、どうぞ。
できる限り答えていきます。

42:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:18:56.19 ID:tmiVHzEh0
>>35
仮に目標額である1000万を大きく超える支援があった場合、商品のクオリティアップはありますか?

CF自体は業界的に親和性が高いと思っとるんで応援しています。
44:KeN:2013/07/29(月) 21:23:34.00 ID:uDXXyoi30
>>42
目標額を大きく上回った場合、リターンによって、
ご支援者様に還元しようと思っています。
もちろん、クオリティアップと言うことも、
一つの可能性としてはあります。

41:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:18:41.93 ID:aFlU2lYm0
ミライファンディスクの紫苑が拉致られるのと
4の楓が奴隷風俗嬢に落ちるのが凄い良かったのでこういうのヨロシク
43:KeN:2013/07/29(月) 21:21:50.50 ID:uDXXyoi30
>>41
シチュエーションのご希望は、掲示板で受け付けています。
そちらに書いていただければ、実現性も高くなると思います。
掲示板はティザーサイト内にありますので、書き込みお願いします。

45:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:23:57.13 ID:bYl6M89F0
C†Cの版権売ったお金で作るんですか?
50:KeN:2013/07/29(月) 21:28:54.41 ID:uDXXyoi30
クロスチャンネルについては、元々、版権を持っていません。
あくまでも、ウイル様との関係で制作したソフトですので。

46:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:24:09.23 ID:pwabfjk20
三宅さんには依頼出来ないんですか?
52:KeN:2013/07/29(月) 21:30:05.80 ID:uDXXyoi30
三宅蒼色氏は原案という形です。
元からあまり筆の速い方では無いので、
シナリオの依頼をするつもりはありません。

47:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:26:20.18 ID:wGHBYG1V0
正直ライターの変更が不安なので世界観というかいろいろな引継ぎしっかりお願いします
とういか今回はファンディスク的なものとして捉えているけど・・・

今作が売れたらシリーズ続編とかありますかね?
53:KeN:2013/07/29(月) 21:32:17.81 ID:uDXXyoi30
>>47
ライターについては、今までも複数人でライティングしていました。
今作でも、おそらくそういった形になると思います。
また、ファンディスクという形では無く、完全な新作です。
シナリオもしっかりとあります。

今作が売れた場合の続編については、言及しづらいところですが、
前向きに検討したいと思います。

48:KeN:2013/07/29(月) 21:27:16.21 ID:uDXXyoi30
いきなり僕が登場して、面食らっている方もいらっしゃるかも知れません。
とりあえず、フライングシャイン黒のブランドページを見ていただき、
そちらの『クライミライ零』ティザーサイト内のクラウドファンディングページを見ていただければ、
僕が登場した理由もおわかりになるかと思います。

■本企画『クライミライ零』とは
『ミライシリーズ』発売10周年を記念して企画された、美少女凌辱ゲームです。
企画原案:三宅蒼色、谷道NON、原画:相川亜里砂、シナリオ:KeNでお送りするミステリー調のゲームとなっています。

■本計画の販売方法について

現在、美少女ゲーム業界は非常に厳しい状態と言わざるを得ません。特に資金調達に関しましては、自社で全額まかなうことが非常に困難となっています。

そこで、本企画『クライミライ零』に賛同していただけるユーザー様(パトロン)に資金を出していただくクラウドファンディング方式を取り入れ、開発費の補填をしたいと考えています。

■制作費の内訳につきまして

予算としましては、2,500万円を想定しています。そのうち、クラウドファンディングで、1,000万円を目標金額として集めたいと考えています。

支援の募集は、2013年7月29日18時00分より受け付けを開始いたします。
受け付け終了日時は、皆様のご支援の状況を勘案しまして、決定し、当サイトにて発表したいと思います。
また、集まった総額、パトロンの人数につきましては、随時、当サイト、公式Twitter(flyingshinekuro)にて、ご報告いたします。
http://www.flyingshine.com/kuro/product/zpro/k0_cloudfunding.html

49:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:28:23.59 ID:IycUkMwy0
なんで2chで公開質問会やろうと思ったのですか
twitterでは駄目なの?
54:KeN:2013/07/29(月) 21:33:40.50 ID:uDXXyoi30
>>49
Twitterよりも、圧倒的にユニークユーザー数が多いため、
こちらで公開質問会をやらせていただこうと思いました。

51:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:29:12.04 ID:aFlU2lYm0
クラウドファンディングって何? だったけどサイト見る限り
1万円コースなら要は先行受注生産だと思っていいのかな?
57:KeN:2013/07/29(月) 21:36:17.50 ID:uDXXyoi30
>>51
先行受注生産、俗に言うプレオーダーだと思っていただいてかまいません。
ただ、リターンという形で変化を付けて、僕たちをよりご支援してくれる人たちに
特別な特典を付けます。そのあたりが、プレオーダーとは違うところです。

55:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:34:39.19 ID:aFlU2lYm0
しかしもうちょい情報公開というか、
ある程度の品質を公約してくれんと二の足踏むな
61:KeN:2013/07/29(月) 21:40:24.66 ID:uDXXyoi30
>>55
確かに、その点は、その通りだと思います。
ですが、ぎりぎりの資金繰りの中でやっていますので、
現状出せる情報としては、これだけとなってしまいました。
申し訳ありません。

情報については、随時出していきますし、
まだ、クラウドファンディングの締め切りも決定していませんので、
出てきた情報で判断していただいても、遅くは無いと思います。

あと、少なくとも、公約というわけではありませんが、
今までの物と同等以上のボリュームで物を作りたいと思っていますし、
クオリティについてもアップしていきたいと思っています。
そのあたりを信頼していただけるかどうかは別ですが、
現状では、信頼してくださいとしか言えません。

69:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:51:45.98 ID:aFlU2lYm0
>>61
最近のユーザーはボリュームへの要求が高すぎだと思ってるから
そこはあんま求めないけど、クオリティは頑張って欲しいなあ
キャラが別人になってるとかやっつけなエロシーンとかはやめてほしい
75:KeN:2013/07/29(月) 21:55:47.34 ID:uDXXyoi30
>>69
ボリュームとクオリティについては、相反するものなので、
一概に何とも言えませんが、できる限り両方を追求していきたいと思っています。

56:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:35:18.75 ID:tmiVHzEh0
ゲームによる収支が同じでも
クラウドファンディングでお金集めたほうがメーカーとしては楽なのかね
62:KeN:2013/07/29(月) 21:42:05.62 ID:uDXXyoi30
>>56
けして、楽と言うことはありません。
ただ、しがらみが少なくなりますので、自由に物を作ることは可能になるかと思います。
その点では、楽と言えます。

58:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:36:40.02 ID:8W4oNomHP
過去に未払いの噂もあって信用できないんですが、ちゃんと完済したんですか?
63:KeN:2013/07/29(月) 21:44:43.18 ID:uDXXyoi30
>>58
未払いについては、否定しませんが、上手く折り合いを付けてやっているつもりです。
現状未払いとなっているところでも、しっかりと返済の計画を立てて、
お付き合いをさせてもらっていますし、そういうところには仕事も受けてもらっています。
悪い関係となったところもありますが、全てはそうではありません。

59:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:37:10.15 ID:6BGQfNZS0
借金だと利息の支払いとかあるから
そこだけ考えたら悪くないんじゃない
素人考えなので的外れかもしれないが
64:KeN:2013/07/29(月) 21:46:33.65 ID:uDXXyoi30
>>59
単純にアダルト業界にお金を貸してくれるところは少ないです。
今までは流通さんと懇意にしてやってきましたが、
それだけでは、ぎょぅかいじたいが厳しくなっていますので、
上手く回らなくなってきました。
そこで、クラウドファンディングです。

60:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:39:23.73 ID:e8xcLyI7O
こちらでもこんばんは。注文(でいいのかな?)しました。
スタッフロールでの表記はハンドルネームをお願いしたのですが
大丈夫でしょうか?
66:KeN:2013/07/29(月) 21:48:09.37 ID:uDXXyoi30
>>60
こんばんは。
スタッフロールのお名前は、好きなものを指定出来ます。
ハンドルネームでもかまいませんし、本名でもかまいません。

65:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:47:10.18 ID:nih1O0zn0
>KeNさん
おまえんち萌えてるぞ(ネタ振り
70:KeN:2013/07/29(月) 21:51:55.62 ID:uDXXyoi30
>>65
どう答えて良いか分かりません(笑)。

とりあえず、おまなつも面白いシリーズですが、
ああいったものを制作する環境には、今、この業界はありません。

とにかく、萌えを追求した売れるものを作れというのが、
流通様の考え方です。間違っているとは思いませんが、
現在は、とがったものを作ることは出来ない環境かなと思います。

67:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:51:10.35 ID:uBC5ce2c0
ぶっちゃけオバイブの成功見たからやろうと思ったの?
73:KeN:2013/07/29(月) 21:54:07.15 ID:uDXXyoi30
>>67
オーバードライブさんの成功がきっかけとなったのは間違いありません。
それ以前から、ファンドというものに興味があって調べていたのですが、
どうやったら良いのか分からなかったところ、
オーバードライブさんがああいった形で、成功を収めているのを見て、決断しました。

68:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:51:20.49 ID:6Eg6NHwu0
ツイッター見たけど、今の2chは規制が酷いからねぇ
最近は全鯖規制にピンクも入ってるし

特典のおっぱいマウスパッドと抱き枕カバーは描き下ろしでいいのかな?
76:KeN:2013/07/29(月) 21:58:13.15 ID:uDXXyoi30
>>68
スイマセン。質問飛ばしてしまいました。
リターンのおっぱいマウスパッドと抱き枕カバーについては、
完全書き下ろしです。
後ほど、アンケートを採りまして、キャラクターを決めたいと思っています。

86:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:12:02.34 ID:6Eg6NHwu0
>>76
個人的におっぱいマウスパッドと抱き枕カバーに興味があるので

10500円コースに抱き枕プラスで21000円コース等は無理でしょうか?
91:KeN:2013/07/29(月) 22:18:07.24 ID:uDXXyoi30
スイマセン。間違えました。
>>86のお応えを>>88で答えてしまいました。
申し訳ありません。

90:KeN:2013/07/29(月) 22:16:49.12 ID:uDXXyoi30
>>88
現在のところ、そのコースは考えておりません。
申し訳ありません。

72:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:52:54.98 ID:wGHBYG1V0
いっそのこと年会費制とかにした方が
ある程度お金を出したら希望のシチュが叶うとかあるとうれしいかな
77:KeN:2013/07/29(月) 22:01:10.96 ID:uDXXyoi30
>>72
年会費制というのも、一つの考え方ですが、
僕たちは、クラウドファンディングの方に希望を見つけて、挑戦しようと思いました。

お金を出して希望のシチュというのも、考え方としてはアリだと思います。
ただし、ユーザー数を相当限定しないと大変なことになることは目に見えています。
ですので、ユーザー様の意見を取り入れる環境として、
とりあえず掲示板を設置しました。

74:名無したちの午後:2013/07/29(月) 21:55:40.32 ID:8W4oNomHP
ピエタはDL版出さないんでしょうか。
80:KeN:2013/07/29(月) 22:04:07.81 ID:uDXXyoi30
>>74
ピエタは内容が完全では無いので、DL販売していません。
もしも完全でないものであっても、ユーザー様が望むのであれば、検討したいと思います。

78:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:01:37.97 ID:nih1O0zn0
おまなつみたいなのが出るの期待出来ないのか
あぁいうバカなゲームも好きなのに
82:KeN:2013/07/29(月) 22:06:57.03 ID:uDXXyoi30
>>78
現在の市場では、バカゲーですといった時点で、
流通様に企画を蹴られてしまうのが現状です。

萌えゲー一辺倒の市場に活を入れるためにも、
クラウドファンディングというのは、良い方法では無いかと思っています。

83:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:07:25.71 ID:uBC5ce2c0
もしこれが目標金額に到達したとして、今後もこの方法でやってくの?
87:KeN:2013/07/29(月) 22:12:03.87 ID:uDXXyoi30
>>83
クラウドファンディングに成功した場合、
この制作方式をとるタイトルも多くなるかと思います。
ただ、他の方法も、良い方法があればですが、
常に検討していきたいと思っています。

81:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:04:11.71 ID:b5QhS0oI0
ところで淫辱心療クラブはミライシリーズとは無関係なんですか
ミライシリーズパックからハブられてるけどやっぱり権利上の問題?
84:KeN:2013/07/29(月) 22:09:51.95 ID:uDXXyoi30
>>87
あのソフトは、フライングシャインが制作していないからです。
打ちは、ミライシリーズを作りたいという、リキッドシャイン様の要望を受けて
名前を貸しただけです。
制作は、リキッドシャインさまと三宅蒼色氏が中心となりまして、行いました。

85:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:10:54.90 ID:wGHBYG1V0
淫辱心療クラブ良かった
評判はイマイチみたいだけど
シチュが輪姦一辺倒ではなかったし、きっちりモザイクかけててエロかった
ミライシリーズはCG綺麗なのにモザイク無駄にでかかったりするからそこんとこも手を抜かないで欲しい
89:KeN:2013/07/29(月) 22:15:42.08 ID:uDXXyoi30
>>85
淫辱心療クラブですが、ミライシリーズとしての文法を守って制作し売り出せば、
売り上げももう少し出たのでは無いかと思います。
僕も正確な売り上げは知りませんが、あまり売れなかったと聞いています。

また、モザイクについての要望は、出来るだけ対応していきたいと思います。
やっぱり凌辱ゲーはエロい方が良いですから。

88:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:13:11.35 ID:6BGQfNZS0
プレイ時間が短いだけで叩く人とかいるのがなあ
長いだけで冗長なゲームの方がやる気失せる

あと萌えエロゲによくある「個別ルートに入るとキャラが別人格」さえなければ
たいてい最後まで読み進められる
93:KeN:2013/07/29(月) 22:22:33.59 ID:uDXXyoi30
>>88
プレイ時間よりも、内容の充実度の方が大切だと僕は思っています。
また、昨今のプレイスタイルを見ると、
いわゆるカジュアルゲームが好まれる嗜好にあるので、
ある程度、ワンプレイ時間は短くして、
気軽に何度もプレイ出来るようにするというのも、手法としてはあります。

萌えエロゲーについては、あまり詳しくないのですが、
個別ルートになると別人格になるゲームというのは何となく分かる気がします。
確かに萎えますね。

92:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:20:47.61 ID:wGHBYG1V0
金策したいならグッズ先行で作っちゃうってのはどうですかね?
注文でライン超えたら販売決定とか
30000はさすがに出せないけど、よくある値段でなら抱き枕やマウスパッドなら欲しいという方もいると思いますよ
94:KeN:2013/07/29(月) 22:27:15.37 ID:uDXXyoi30
>>92
金策したいというよりも、どれだけのご支援を受けられたかと言うことが大事なんだと思います。
こんなソフト作るので、ご支援をお願いしますで、賛同者が現れて、
そのソフトが制作されるという過程が、ユーザー様の充実度満足度にも繋がると考えています。

また、グッズ販売だけで儲かるのであれば、ソフト制作はしないでも食べていけると思います。


僕らは、ソフトを制作して、食べていきたいと思っているから、クラウドファンディング方式を採用しました。

102:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:41:27.94 ID:wGHBYG1V0
>>94
本当のユーザーの充実度満足度は過程よりもソフトして形になったときに出るかなと思います
過去に出たシリーズ作品全部買いましたが、はっきり言って手抜きだとしか感じられない作品もいくつかありましたし
今回かなり力を入れてるご様子なので期待しております

グッズは金策じゃないとしてもぜひ単独販売検討していただきたいです
108:KeN:2013/07/29(月) 22:49:11.74 ID:uDXXyoi30
>>102
そうですね。ソフトが完成して手元に来てプレイ出来て、初めてユーザーの充実度満足度は満たされると思います。
しかも自分が支援したタイトルが手元に来たときはきっとうれしいんじゃ無いでしょうか?

手炊きだと思われてしまうソフトを作ってしまったのは不徳のいたすところです。
素直に反省します。今回は、手抜きは一切無しで開発頑張りますので、ご支援よろしくお願いします。

グッズに関してですが、前にも書きましたが、あくまでもご支援していただいたリターンとして制作し、お送りするものです。
ですので、リターンにあるようなグッズの販売はいたしません。

ただ、ショップ特典であったり、リターンとはまた別のものを販売して欲しいという要望があれば、
前向きに検討したいと考えてはいます。

95:KeN:2013/07/29(月) 22:28:43.71 ID:uDXXyoi30
と、小休止ですかね?

質問があれば、どんなことでも遠慮無くどうぞ。

96:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:30:08.41 ID:aFlU2lYm0
長く休止期間があったのはどうしてですか?
話せる範囲でいいので。もう諦めてただけに復活は嬉しかった
98:KeN:2013/07/29(月) 22:32:39.24 ID:uDXXyoi30
>>96
正直、会社を一時期大きくしすぎて、お金が回らなくなってしまいました。
そこで、会社をダウンサイジングして、再出発したため、
『ミライシリーズ』を制作するスタッフがいなくなってしまいました。
それで、長い休止期間が出来てしまいました。

97:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:32:31.01 ID:pwabfjk20
次の目標などは?
あとこっそり新情報など(迷惑にならない範囲で)
100:KeN:2013/07/29(月) 22:37:12.14 ID:uDXXyoi30
>>97
次の目標ですか……
まだ、明確には見えていませんが、今回のクラウドファンディングが成功した場合、
その方式でしか作れないソフトを世に送り出すことでしょうか?

いわゆる萌えゲーというのは、その文法に則って作れば流通様が最初から取り扱ってくださいますので。

新情報と言うほどのものでは無いですが、実はもう1タイトル開発しています。
こちらは、結構進んでいるのですが、流通様に取り扱っていただけないという状況なので、
もしかしたら、クラウドファンディング方式で開発費を集めることになるかも知れません。

99:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:34:30.66 ID:b5QhS0oI0
もしこれが成功したら、次は純愛ミライも期待してます
エロゲ界ではこれだけシリーズ続いた作品も珍しいし、これからも相川先生原画で作ってほしい
101:KeN:2013/07/29(月) 22:39:24.99 ID:uDXXyoi30
>>99
純愛ミライの制作もしたいですね。
『ミライシリーズ』は凌辱ゲームでありながら、キャラクター人気のあるタイトルなので、
彼女たちを酷い目に遭わせてきた償いとして、幸せなエンディングのある『ミライシリーズ』も良いのでは無いでしょぅか。

105:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:42:19.94 ID:aFlU2lYm0
>>101
もちろんNTRルートもあるんですよね?w>純愛ミライ
112:KeN:2013/07/29(月) 22:57:12.42 ID:uDXXyoi30
>>105
NTRについては、現段階では何とも言えません。
ですが、アイディアとして出ていたのは、主人公を柾以外の誰かにして、
柾と恋愛勝負するみたいなのが面白いのではというのがありました。
この場合、紫苑と主人公が結ばれれば、寝取られに近いシチュエーションになるのでは無いかと思います。

103:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:41:37.22 ID:LDO3SIUBO
31500コースの色紙は
イラスト、サイン共に複製
イラスト複製、サイン直筆
のどちらですか?

サインくらいは直筆であってほしいのですが・・・
109:KeN:2013/07/29(月) 22:52:07.09 ID:uDXXyoi30
>>103
31,500円のコースの色紙は描き下ろしですが完全に複製です。
大変申し訳ありません。

直筆サインは、原画集のローリングパーティのみとなっていますので、
どうかご了承ください。相川さんには、サインよりも、イラストを描いてもらいたいですから、
けして無駄とは思いませんが、今回は、複製とさせていただきました。

104:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:42:09.14 ID:e8xcLyI7O
もう1タイトル!?
ジャンルについてお聞きしてもいいですか?
111:KeN:2013/07/29(月) 22:54:55.86 ID:uDXXyoi30
>>104
ジャンルは、凌辱系ではありません。
こちらは、立ちキャラの原画もほぼ揃い、原画も結構な枚数上がってきているのですが、
流通様に相手にされませんでした。

ジャンルは、簡単に言うと性転換ものです。
ですが、打ちが作るので、単純な性転換ものではありません。

今、出せる情報はこれぐらいで、ご勘弁ください。

106:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:45:42.71 ID:sOKt5QTb0
桧いない…
114:KeN:2013/07/29(月) 22:59:26.37 ID:uDXXyoi30
>>106
今作に、桧は出てきません。
僕も好きなキャラクターなので出したいなぁとは思ったのですが、
残念ながら落選となってしまいました。
結構、桧人気があるので、次に制作するときは、桧を出しても良いかと思います。

110:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:53:44.40 ID:6Eg6NHwu0
リトルウィッチアカデミアを見ると値段設定が多いと感じるのですが、値段設定を多くするのは大変なのですか?

例えば、100円だと壁紙ダウンロードでもいいと思いますし
120:KeN:2013/07/29(月) 23:06:21.77 ID:uDXXyoi30
>>110
確かに、細かく設定することは可能だとは思いますが、
今回はリターンのことも感貸せ得て、今回のようなコースを用意させていただきました。
もしも、次回、クラウドファンディング方式で資金調達をするとして、
要望が多いようですと、検討させていただきます。

115:名無したちの午後:2013/07/29(月) 22:59:41.54 ID:/Y6+qNgz0
今回の試みがうまくいかなかった場合はどのようにお考えでしょうか?
零のシナリオをテコ入れして再募集とか?
また、今回の企画は今後どの様に周知されるのでしょうか?
オーバードライブさんのやり方を知らないのですが、例えばツイッターの
フォロワー200人程度が全員が10500円コースを選んでも300万いかないの
ではないかと思うのですが。
122:KeN:2013/07/29(月) 23:08:31.62 ID:uDXXyoi30
>>115
今回失敗した場合は、一度、中止とさせていただき、
再度クラウドファンディングに挑戦するか、別の資金調達を考えています。
まだ具体的な異花にも決まっていませんが。

123:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:11:22.07 ID:tmiVHzEh0
>>115
それ俺も気になってたわ
オーバードライブは公式垢が7000フォロワーなのもあるけど、
それ以上に社長が20000近いフォロワー抱えてて立派な広告塔になってる
クラウドファンディングしてるよってことをどう周知させるかがキモだよね
129:KeN:2013/07/29(月) 23:20:46.25 ID:uDXXyoi30
>>123
確かにオーバードライブさんとは、Twitterのフォロワーで大きく差が付いています。
なので、現在、フォロワーを増やして行くべく活動中です。
何か方法があれば、教えていただければと思います。

クラウドファンディングしているよと言うことを周知させるために、
これからも様々な努力をしていくつもりです。

皆様ご協力お願いします。

132:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:28:06.09 ID:aFlU2lYm0
>>129
とりあえずTwitterはホームページのわかりやすいところにした方がいいんじゃないかと
どこにあるのかわからなくて結局検索したので
141:KeN:2013/07/29(月) 23:40:03.18 ID:uDXXyoi30
>>132
そうですね。わかりにくいというのは、まずいですね。
早速担当者と話をしてみて、わかりやすいところに持ってきます。

124:KeN:2013/07/29(月) 23:12:10.99 ID:uDXXyoi30
>>115
今回の企画の周知は、いろいろと考えていますが、
Twitterのフォロワーを増やしていくというのも手だと思いますし、
SNSを活用するのも手だとは思っています。

また、現在、ここに書き込んでいることも、周知の手段だと思います。

117:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:04:33.83 ID:VKxQMy5D0
アカルイミライ零なら欲しいと思うけど・・・
125:KeN:2013/07/29(月) 23:13:36.30 ID:uDXXyoi30
>>117
『アカルイミライ零』ですか……正直いますぐ企画が思い浮かびません。
申し訳ありません。

118:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:05:28.41 ID:Ip68ZCbXO
ソフトについて質問なのですが、資金の集まりぐあいによっては最悪10500円以上出した方のみの完全受注販売もありえるってことですか?
126:KeN:2013/07/29(月) 23:16:39.01 ID:uDXXyoi30
>>118
資金の調達が一千万円に届かなかった場合、今回開発を一時中断とさせていただきます。
その後、資金調達のめどが立ち次第、再度開発をスタートさせる予定です。
ですので、皆様、ご支援よろしくお願いします。

121:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:08:14.75 ID:sOKt5QTb0
妊娠してお腹大きくしたの紫苑くらいだっけ?苦手なんですか?
127:KeN:2013/07/29(月) 23:18:24.39 ID:uDXXyoi30
>>121
妊娠腹ボテが苦手というわけではありません。
シナリオに必然性が無いから今まで入れなかっただけです。

128:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:19:04.23 ID:6BGQfNZS0
今回は特典内容がはっきり告知されてるので10500円コースを行く予定です
30000円コースが抱き枕じゃなく原画集だったらそっちにしたかったのですが
(サインの有無関係なく。コンテンツ系特典は欲しいがグッズはいらないため)

今回の件とは無関係ですが、寝取られの学園@オフィ通の時みたいな
「事前に何が付くかよくわからない」告知ではさすがに手が出せません
結局この時は祖父で一本買っただけでした
こんな事を気にする人は少数でしょうが、特典で買う店を決めていると困る場合もあるので…
131:KeN:2013/07/29(月) 23:26:44.25 ID:uDXXyoi30
>>128
ご支援ありがとうございます。本当に感謝です。
今回のリターンは告知通りとさせていただきます。
原画集について、要望が多い場合、今後の参考にさせていただきます。

寝取られの学園については、確かにそうですね。
あの場合、普段の流通様と違う流通様で色々ともめまして、
特典物についても、中途半端なことになってしまいました。
申し訳ありません。

今作では、店頭売りする際には店舗特典もはっきりと打ち出し、
販売していきたいと思います。

130:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:22:52.68 ID:sOKt5QTb0
絵が出てくるまでは様子見ってひと多いんじゃないかな 4のこともあるし
いつごろ見れそうですか?
133:KeN:2013/07/29(月) 23:28:35.48 ID:uDXXyoi30
>>130
相川亜里砂先生の筆の進み具合によるところが大きいかと思いますが、
近いうちに、数枚は見せられると思います。
というか、急いで、数枚でも、CGを見せていきたいと思います。

134:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:34:11.88 ID:6Eg6NHwu0
オーバードライブを参考にするよりも
一般の中小のクラウドファイティングを調べるのがいいかもなぁ
140:KeN:2013/07/29(月) 23:38:34.62 ID:uDXXyoi30
>>134
とりあえず、同じ業界と言うことで、
オーバードライブ様を参考にさせていただきました。
他の憤怒も見ていますが、正直、アダルトコンテンツは少ないので、参考になりませんでした。

135:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:34:49.43 ID:4rmqdbM30
これって前金制ですよね?
142:KeN:2013/07/29(月) 23:41:56.42 ID:uDXXyoi30
>>135
前金制というのが、どういうことかは分かりませんが、
どのタイトルも結局は前金制なのでは無いかと思います。
例え体験版があったとしても、実際にプレイしたところ、
思っていたものと内容が違うということもあるわけですし。

136:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:35:00.64 ID:sOKt5QTb0
ちょっとMC・催眠ものみたいな要素があるから今までと違った客層も引き込めそう
「凌辱」だけじゃなくてそのへんも強く打ちだしたらいいかも
145:KeN:2013/07/29(月) 23:43:22.04 ID:uDXXyoi30
>>136
ご意見ありがとうございます。
参考にしまして、色々とわかりやすいウリを前に打ち出していこうと思います。

138:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:36:50.11 ID:aFlU2lYm0
ん? というか一人で何回もっていうのはナシなの?
たとえば5000円コース10回でサントラ10枚欲しいとか
147:KeN:2013/07/29(月) 23:44:31.07 ID:uDXXyoi30
>>138
一人で何度も注文することは可能です。
今のところ支障は無いと思っていますので、特に制限はしていません。

139:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:37:28.53 ID:t6Ut7YNC0
4の劣化がひどかったから、不安ではある
149:KeN:2013/07/29(月) 23:45:54.73 ID:uDXXyoi30
>>139
社内体制的に、おんぼろになった時期でしたので、大変申し訳ないことをしたと思います。
今回は、社内体制も、社外の体制もしっかり整えていますので、安心してください。

143:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:42:21.35 ID:vIfNS5XVO
今後も降臨されますか?
150:KeN:2013/07/29(月) 23:47:37.68 ID:uDXXyoi30
>>143
必要であれば、こちらに書き込みたいと思います。
ふと気づくと、そろそろおしまいの時間になりつつありますので、
たぶん、今後も何度か、こちらにお邪魔させていただくことになると思います。
それに僕は、ユーザー様と交流するのがとても好きなので。

146:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:44:11.62 ID:6Eg6NHwu0
DLサイトでセールやってるけど、ここにクラウドファイティングの事を記載するのは難しいのかな?
152:KeN:2013/07/29(月) 23:49:44.82 ID:uDXXyoi30
>>146
DL廉価販売も、今回の企画を周知するためのものでしたので、
各サイト様にお願いするなりして、クラウドファンディングのことを乗せることは出来ると思います。
一次取り次ぎの流通様と相談してみます。

161:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:56:24.19 ID:6Eg6NHwu0
>>152
ダウンロードした圧縮ファイルの中に、ユーザーが不快に思わない程度の画像やテキストを入れてもいいかもしれない
148:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:44:32.30 ID:b5QhS0oI0
たしかに4は劣化ひどかったよね
CGは最低でも淫辱心療クラブ以上のクオリティでお願いします

そういや今回は菫は出ないんだよね
淫辱診療クラブでは過去編なのやってたけど、仮に続編作ることなってもあちらの権利上の都合で
出せないってことはないよね?
156:KeN:2013/07/29(月) 23:52:23.83 ID:uDXXyoi30
>>148
クライミライ4については、素直に反省します。
ご意見を元によりよい作品にしたいと思います。
CGに関しましては、出来るだけの人員を投入してクォリティアップを図ります。

また、菫ですが、特に問題なく登場させることは可能です。
権利的に言えば、こちらが持っている権利ですので。

153:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:50:02.00 ID:t6Ut7YNC0
買うの確定してたんで、金はだすけど
ぶっちゃけソフト以外のグッズはいらんので拒否できると嬉しいが
かえって面倒くさくなるのかな
158:KeN:2013/07/29(月) 23:54:14.67 ID:uDXXyoi30
>>153
ありがとうございます。
特典物については、メールにてご相談ください。
また、店頭販売もしますので、店頭で、特典無しのものを買うという手段もあります。

154:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:50:36.54 ID:aFlU2lYm0
1万5千円ぐらいで抱き枕カバーオンリーコースとかいいんじゃないかと思った
相川先生過労死するかもしれんけどw各キャラ取り揃えればコンプしたがる人はそれなりにいそう
157:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:52:49.60 ID:gjOQZ6Z40
>>154
ゲームのおまけが焦点になりすぎるのもどうかと思うが
160:KeN:2013/07/29(月) 23:56:19.53 ID:uDXXyoi30
>>154
抱き枕カバーを全種類そろえて、
コンプリートを目指すというのは思いつきませんでした。

抱き枕では無くても、相川先生には死ぬ気で頑張ってもらうつもりです。

162:KeN:2013/07/29(月) 23:57:50.97 ID:uDXXyoi30
>>154
確かに、ゲームがあくまでも主で、おまけは従です。
今回の場合は、リターンという特殊な状況ですので、
特典物に目が行くのかもしれませんが。

159:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:55:19.23 ID:aFlU2lYm0
菫は楓、紫苑に次ぐシリーズの必須キャラって感じがするから
ぜひレズレイプ要員として登板してほしいな
声難しかったら代役は絵の中の人希望でw
166:KeN:2013/07/29(月) 23:59:44.06 ID:uDXXyoi30
>>159
菫も人気高いんですね。
エロキャラですから、凌辱には必要なキャラクターだとは思いますが。

さすがに、相川先生に声を当てていただくのはムリかと(笑)。

169:名無したちの午後:2013/07/30(火) 00:04:08.30 ID:UiMPaky60
>>166
いや、そっちの絵じゃなくてヒノキーですw
かわしまりのさん大好きなんで
172:KeN:2013/07/30(火) 00:09:45.50 ID:jbFNPP7j0
>>169
絵じゃ無くて、桧でしたか。
申し訳ありませんでした。

175:名無したちの午後:2013/07/30(火) 00:14:04.91 ID:UiMPaky60
>>172
あ、いや、よく見ればこっちの変換ミスでしたわ。申し訳ないw
163:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:57:51.02 ID:sOKt5QTb0
他社だけど凌辱系の「姦染」シリーズは女のモブキャラが多彩でそこも人気みたいです
画面が大きくなるなら乱交シーンとかに女モブ足してみては
168:KeN:2013/07/30(火) 00:03:54.01 ID:jbFNPP7j0
>>163
モブキャラを増やすというのもひとつの手ですが、
キャラクター人気の高い『ミライシリーズ』では、
キャラクター数を増やした方がユーザーの皆様に
喜んでいただけるのでは無いかと考えています。

164:名無したちの午後:2013/07/29(月) 23:59:14.54 ID:KflIC0PF0
クライミライ3のクオリティなら金を出してもいいけど、クライミライ4なら金は出せない
今のところ、KeNさんからクライミライ4の反省みたいなものを聞いてないのが不安要素
アレはちゃんとした作品だったと言い張るなら、絶対投資しない
171:KeN:2013/07/30(火) 00:08:08.21 ID:jbFNPP7j0
>>164
『クライミライ3』のクオリティは最低でも目指したいですね。
『クライミライ4』については、先ほども言いましたように社内がぐだぐだでしたので、
大変申し訳ないことをしました。
本当は、花梨がメインで、花梨のミライにして売り出したかったんですが、シナリオ担当者が勝手に、
楓が好きなのでという理由で、楓メインの話にしてしまいました。
気づいたときには手遅れで、仕方なく『クライミライ4』として出したわけです。
申し訳ありませんでした。

170:名無したちの午後:2013/07/30(火) 00:04:32.75 ID:peF5rMDG0
モブはいらねー
173:KeN:2013/07/30(火) 00:11:07.99 ID:jbFNPP7j0
>>170
ある程度のも部キャラは必要ですが『ミライシリーズ』に関して言えば、
無駄なモブキャラを排除して、メインキャラクター立ちを押していくのが良い方向性だと僕も思います。

174:KeN:2013/07/30(火) 00:12:26.81 ID:jbFNPP7j0
と、そろそろ、時間も過ぎましたので、本日のところは、これで失礼します。
お付き合いいただきありがとうございました。
また何かあれば、こちらにお邪魔させていただければと思います。
失礼します。

 

転載元:http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1365499472/

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コメント一覧

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 01:30:13
    この中の何件が身内の書き込みなんだろうな

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 01:52:26
    資金繰りは大変だな
    日本にもKickstarterみたいのがあってもいいかもしれん

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 01:57:42
    流通って金貸したり企画に口出ししたりかなり影響力持ってんのな

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 02:31:25
    エロゲですら思ったものが作れないなんて世知辛いな
    一般ゲームならもっと資金繰りは難しいんだろうか?

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 02:46:21
    零細がオーバフローと同じ事すれば成功するとでも・・・フォロー数が結果を予告してるだろ
    試みは面白いけど、非常に危険な香りがするなぁ 悪例にならんとよいが

    ともかくエロゲ注目度が過去に比べて本当に少ないのは実感してる
    いい作品でも革新的でも話題にすらならない

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 02:55:33
    >3
    資金的販促的に多大なる援助を受けておきながら
    「流通ウゼー口出すな」というのは無理筋だと思うよ

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 03:08:32
    ※5
    どこのちよれんだよ

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 03:23:11
    自分とこのホームページに掲示板つくってやれよ


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 03:47:42
    KeNもクロチャンとかSWANSONG作ってた時は神プロデューサーだと思ってたんだけどなぁ
    やっぱ金が回らないと名前だけ売れても意味無いんだな

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 06:05:11
    1000万はハードル高いよなぁ
    でも資金調達の方法が増えることで最近じゃ作れなかったような作品が世に出る可能性も高まりそうだし、成功してほしいわ

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 07:24:17
    オバイブの固定客は金いくらでも出すからなぁ
    ここは厳しそう・・・

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 07:28:23
    とにかく、萌えを追求した売れるものを作れというのが、
    流通様の考え方です。

    とある変身ヒロインメーカー作画が萌え絵っぽくなったのも「流通様」とやらが原因なんかね?

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 07:47:15
    KeNは過去の発言からしてもちょっとなぁ……。
    今回のも言い訳くさいというかええかっこしいな発言多々見えるし。
    ただ相川氏呼び戻したのはGJ。もう引退したかと思ってたわ。

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 08:26:48
    こういう世知辛い話聞いてると、エロゲのミライはクライなって思うよ

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 09:03:16
    しっかし10500の特典内容から差が出てるな。
    グリグリの方はそもそもリメイク(シナリオノータッチ)でフルプライスっていうのが納得行かなかったし、特典詰め合わせたCDとかいらねーよもっと他に特典入れとけよと思ってたが、
    こっちは新作をフルプライスで出すのは理解できるし、特典もまぁ満足行かないような内容ってワケじゃない。
    どっちかっていうとユーザーに尽くしてる感あるこっちを応援するよ、俺は。

    まあ陵辱ゲーとか興味ないんで買う気一切無いんですけどね^p^

  16. 名前:名無し 投稿日:2013/07/30(火) 12:40:47
    瀬戸口さん引っ張ってこれたら3万は出すよ

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 13:10:11
    客層がオバイブと違うのと、あとやっぱりクライミライシリーズはクオリティ下がっていったからなぁ
    メーカーの信用度ってのを考えるとちょっと厳しい

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 15:47:51
    最近の同じような萌えゲばっかなのは流通が癌なのか・・・

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 18:05:04
    儲かるなら流通だって口出さないだろ

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 18:33:46
    文字の誤変換が多すぎるのが気になる
    仮にも会社の代表としてネットに文章出すならもうちょっと推敲してから文章打つようにしないと

  21. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013/07/30(火) 18:40:11
    オバイブもDEARDROPSとか随分アレだったろ

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 18:52:11
    絶対失敗するは

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 19:05:50
    第二の宮蔵か。

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 20:40:27
    相川さんは普通に今月発売のゲームで原画やってたような・・・

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 21:41:58
    面白い試みだと思うなぁ。
    何だかんだ言って業界自体が萎縮気味だし。
    その上、児童ポルノ法とか色々と業界の外側で問題になってるし。

    話の通りなら流通にあまり影響を受けずに作品を作れるから、今の萌え一辺倒な傾向から、より多様化した作品が出てくる可能性があることを考えると、上手くいったなら業界に一石を投じる事ができるかもしれないね。

    今まで耳にすることはあっても此処の作品に触れたことが無いから中身とか薄っすらとしか知らないけど業界に動きが出るなら、と言うことでとりあえずお布施してみようと俺は思う。
    ただ、申し訳ないけど幾ら社会人といってもそんなに凄い人間じゃないから1万円のコースが限界だけどね。
    少しでも足しになって、成功することを祈ってる。

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 22:31:24
    BGVがつくなら投資したい

    ないならやだ!!

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 22:49:09
    この件が成功したらクラウドファンディング方式をどんどん取り入れるメーカーが出てくるだろうな。
    そしてその中には必ず、予告無く開発中止を宣言して資金を持ち逃げする、CFに協力してくれた顧客の個人情報を漏洩するメーカーが出てくるはず。

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 23:24:18
    クラウドファンディングって少額とはいえ要は投資でしょ
    リリースされなかった場合は返金されるの?

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/30(火) 23:27:42
    期待を裏切ったときは反動が大きそうだな

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 00:24:37
    フラシャ生きてたんだな…
    自分は投資出来るほど余裕ないし、黒パケは苦手なんで買わないと思うが頑張って成功させて欲しい

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 02:45:55
    世の中なんでも萌え頼りだな…ラノベみたいに若いやつにウケて金になってりゃいいけど
    だんだん沈んでくだけの負のループ。とはいえ萌えの方が金が出るのも事実なんだよなあ
    世知辛いわ

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 03:05:24
    いつかツケは来ると思うがね
    ラノベにしても段々と今のエロゲ業界のトレースみたいな事になって来てるし
    売れるものだけを作るのは良いけどそれが限界に来た時に
    それ以外を制作する為のノウハウが死んでたら転換を図ることも出来ずに沈没する

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 18:05:04
    公式見たら目標金額に達しなかったら全額返金するらしい
    本当かどうか怪しいけどw

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 21:54:42
    フライングシャインはもういいわ
    rufのスタッフ生きてんのかよ

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 21:57:32
    返金するといっても相当な手間だと思うし、絶対漏れがあると思うんだよな…

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 22:09:15
    そういえば猫はどうなったんだろうか

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013/07/31(水) 22:27:36
    オーバードライブでもやってたな。あっちはどうなったんだろう。

  38. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/08/01(木) 01:41:29
    きつそうだな
    ただ前金で目標金額達成してれば企業の作りたい物が作れるようになるな
    売れないかもしれないからコスト削減ばかりだったわけだし
    新しい資金繰りが出来るといいな

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 02:01:49
    ドイツとかではプロデューサー会議なる出資者とクリエイターの会合みたいなのがあって
    出資の話を定期的にやってる、国主催で
    日本もゲーム、アニメ、映画、そしてエロゲー向けにやってくれんかな

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 02:06:38
    それよりswan songのサントラ出してほしい。

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 03:00:52
    雑誌買ったり2chやここなどのまとめサイト、情報サイトをそれなりに見ている俺が初耳なほど、知られていないのは問題
    ミライシリーズなら固定客1000人くらいいてもおかしくはないが
    現状知らない人も沢山いると思われる

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 05:01:53
    こういう方式でありきたりな萌えゲー以外も挑戦できる、という形ができると嬉しいな
    エロゲで推理ADVとか、RPGとか昔のように自由な作風を
    色んなメーカーから出てくれると嬉しいんだが

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 16:56:53
    ※28
    おバイブは金払ってくれた人にはちゃんと出すって言ってた

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 19:46:47
    ただ、こういうのは作品クォリティーの信頼性の関係で、新人ライターなんかは苦労しそうだな

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/01(木) 23:53:55
    オバイブは10月発売決定してるし2700万集めたがこっちはどうなるかな

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 00:38:02
    米43
    調べたらオーバードライブとかいう会社は、目標金額に到達しなくても
    開発続行し、支援してくれた皆様にはちゃんとリターン提供するってあるな。相当覚悟決めて冒険してる

    対してこの人は、目標金額に到達しなかった場合一旦開発中止して、資金調達のめどが立ち次第
    開発に取り掛かると言ってる。リターンについては何も言ってない。(このまとめを見た限りでは)
    この条件じゃパトロンが不利すぎると思うんだが

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 00:51:20
    萌えじゃないからってのもあるだろうが、それ以上にこのメーカーの信用がないから金貸してもらえないんじゃないの

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/02(金) 02:50:15
    自分でも言ってるけど、ここは結局のとこ粗悪品出して
    経営破綻させたメーカーだからな…ライターが暴走したって話も
    事実だとしても、そんな事を許してしまった体制が酷過ぎる。

    オーバードライブなんかは個人的には合わない作風多かったけど、
    独自路線を貫いてきて何とか経営を持たせてきたメーカーだし、
    信頼度に差があるのは当然だわな

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/03(土) 01:32:04
    萌えは萌えで好きだよ
    ただ純愛ゲーだといくら絵が良くてもストーリーがどれも似たり寄ったりで
    新鮮味を感じないから買う気が減るんだよ

    陵辱ゲーならストーリーは大した気にならないから
    絵がいいなら買おうと思うけど

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013/08/04(日) 15:48:35
    萌え批判はいいんだけど、陵辱系のとった方針が特定性癖向けのタコツボ化だからなぁ。
    そりゃ早晩行き詰るのは当然という感じで。
    でもまぁ、この試みが成功するといいよね。






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