Script is OFF エロゲで酒飲む描写あるけどさ : 家宝は2次元

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コメント一覧

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:03:23
    高校生?何いってんだコイツ

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:13:39
    いったい誰と戦ってるんだよw

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:19:47
    高校生は高校生だろ
    ソフ倫への建前をユーザーが真に受けてどうすんだ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:29:47
    学園モノのエロゲで酒飲むシーンてそんなに多いの?あんま記憶にない

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:30:21
    創作だし18歳以上って言われてるしその世界の法律がどうとかも一切分からないのに何言ってんだこいつ


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:32:42
    4
    だよな
    俺も殆ど見たこと無い
    昔何かで見たことあるけど18歳以上って設定だから飲むっていうより
    学生時代の隠れ飲酒って感じで「学生」っぽさを損なう感じでは無かったな

  7. 名前:  投稿日:2013/09/14(土) 17:34:47
    現実のDQNを彷彿とさせるから嫌なんじゃないの、法律どうこうじゃなくて

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:34:58
    そんなエロゲ殆ど見たことないぞ・・・
    WA2は飲んでたけど、あれはそもそも大学生3年生だし

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:39:37
    7
    DQNっぽいというより1の主張は18歳以上って設定だけどそれは建前で
    制服も日常描写も高校生を意識した物なのに飲酒シーンがあると
    高校っぽさが薄れて嫌だって事なんじゃね
    言っている事は解らないわけじゃないけどそもそもそんな学園エロゲーをあまり見ない

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:47:36
    18禁という意味を理解してないな

  11. 名前:   投稿日:2013/09/14(土) 17:54:51
    ところで「ボトルキープで」なんて言うエロゲあったっけ

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:54:51
    18以上の大人達が酒飲んでるのを18以上の大人が見るのになんの問題があるんだ?
    こいつはただ酒飲んでる時のリア充感が嫌だって思ってるだけじゃないのか?
    そういうの見たことないけど

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:55:46
    萎えるという主張は分からなくはないが、理由付けが意味不

    ロリが主食な俺は間違って飲んじゃった系しか見たこと無いな

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:01:39
    いやだから18歳はあくまで建前で学生っぽさを売りにしてるのに
    その学生っぽさが損なわれるのが嫌って言ってるんじゃね
    設定とか法律というよりゲーム全体の雰囲気作りの話をしてるんだろう
    建前はともかく文化祭だ修学旅行だと高校生っぽさを売りにしてる作品多いのは事実なんだし
    その上でエロゲ内での飲酒なんてあくまで学生が飲んだ場合の反応って感じで別に妙な描写なんて見たことないとは思うけど

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:14:08
    弁慶姐さんが可愛すぎて辛い

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:16:16
    自分が酒飲まないからってのもあるけど、このスレ主の気持ちはわかるな。
    WhirlpoolのJusty×Nastyって奴はファンタジー要素入った学園物だったけど、過剰なまでに酒を推していてウザかった。
    学園物じゃなければ特に気にはしないんだけど、学園物にそんな内容求めてないんだよ。

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:17:29
    ところでエロゲって1万以上するのがざらなの?

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:25:12
    >>18歳以上だから法的にはセーフだってのはわかってるんだけどさ
    とか書いてるけど18になったら酒飲んでいいと思ってんのかこいつ

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:25:53
    ドラッグに手出されるより100万倍マシや

  20. 名前:名無し@まとめいと 投稿日:2013/09/14(土) 18:38:51
    酒のんで~という安易な展開は俺も嫌いだし、酔わせるだけならともかく、騒ぐ展開で萎えるのも分かる
    テンプレで酔った状態の騒乱しか書けないのかよとか、普通に盛り上がってる所が書けないんだろうなとか
    そんな風に思ってしまうし

    でも理由に関しちゃ同意できないな
    学園モノって言ったって、学校じゃなくて本当に学園なんだから
    規制を逆手に取ってその特殊な環境のドラマを楽しむべきだろう

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:43:41
    こんにゃくのPS2版では凛奈の飲酒シーンがジュースになってたそうな。やったことないけど

  22. 名前:名無しのフィール 投稿日:2013/09/14(土) 18:43:51
    この程度でモラル持ち出すやつはフィクションなんてやるな

  23. 名前:名無しのフィール 投稿日:2013/09/14(土) 18:46:37
    酒を飲む描写がある時、同級生だけで飲むのは良いが
    ヒロインに年齢差があると逆算しちゃうんだよな
    一番若いヒロインが飲酒して20歳以上であるとすると
    一番上が24歳(学生)くらいだったりする時があるから困る

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:47:40
    リアルな高校生(あるいは未成年)的表現のゲームだと正直引く
    ドラマの都合で学生的舞台設定があるだけであれば気にならない

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:47:44
    最初はなにいってだこいつと思ったけど>>29でなんとなくわかった
    「建前として」の18歳以上が崩されるようで嫌なんだろうな
    ああこいつらホントに大人が学生の振りしてるだけなんだなぁ的ガッカリ感
    まぁわかるがそこまで当たり前に酒呑むようなのはあまり見ないな

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:48:14
    お前らいつもそんなこと考えながらゲームやってんのか
    大変だな。

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:50:42
    俺もたぶんリア充感が嫌いなだけじゃないかと思う

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:56:06
    25
    そういう事なんだろう
    「駄目だよお酒なんて飲んじゃ」なんてやりとりがあって
    高校生が隠れて飲酒みたいな雰囲気なら別に構わないんじゃね
    大学生や社会人みたいな宴会開かれると他の高校生っぽい作品全体のトーンと合わなくなると

    1の感性には同意できんけど俺もロリキャラが「私は18歳以上だから幾らでも犯して良いよ」なんていわれたら萎えると思うし
    やっぱり「子供に手を出してこのロリコン」と罵ってきたり
    建前はともかくそれっぽく徹してくれた方が興奮する

  29. 名前:   投稿日:2013/09/14(土) 19:15:01
    酒ってか食べ物全般がいらん
    どこに出すんだよ、と

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:17:44
    「学園生が当たり前のように堂々と酒飲む」作品って何だ?マジで思い当たらない
    まあ仮にあるなら同意できなくもないけど…あったとしてもごく少数じゃないのか?

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:20:06
    どうでもいいじゃないか
    そういう特殊な考えを持つ>>1がいたというだけの話だ

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:25:12
    18歳以上でも「未成年」だろ?
    『酒を飲むのは悪いことです』というスタンスで描写するなら問題無いと思うが。

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:27:14
    2次元と3次元くらい分けて考えろや

  34. 名前:名無しのフィール 投稿日:2013/09/14(土) 19:42:56
    なんだ、ただの非リア充の嫉妬か……

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:49:11
    コメでもあるけど、酒飲み描写はそんなにないだろ
    (最後にファンタジー除くで見たのもドラクリオットぐらいだし)
    てか、エロゲなんて女の子にもてたいと言う理想を元にできてるんだから
    高校時代の大人の気分になって酒を飲みたいという理想が出てもおかしくないだろ

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:52:14
    フィクション作品に道徳持ち出す奴ってキモい、嫌ならやらなければいいだけなのに

  37. 名前:名無し 投稿日:2013/09/14(土) 19:56:08
    まあ、当たり前のように飲まれると変な感じはする
    平気とか18以上たから当たり前てのは、じゃあ学園ものである必要性も無いと思うんだけど...

  38. 名前:名無し 投稿日:2013/09/14(土) 19:59:20
    18じゃねえや20以上だった...

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:00:08
    ※37
    なんで酒だけのために学園ものでなくしなくちゃならないんだ?

  40. 名前:名無し 投稿日:2013/09/14(土) 20:02:23
    まじこいで逆に利用してアパート借りだしたときは笑った

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:14:08
    じゃあ学園モノやるのやめろよ

  42. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013/09/14(土) 20:24:17
    アニメのウイスキーボンボンとか粕漬けで酔うくだりの方がうざいわ

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:30:33
    ※23
    ※25
    制作側は20歳以上のつもりで作ってなんていないと思うぞ
    未成年が飲酒してるつもりで書いてるさ
    何?ヒロインが違法行為するのが嫌?
    まあそんなこといったら外だしを避妊と思い込むSEXもアレだよ

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:33:19
    ※37
    学園モノでないと制服も用意できないし
    文化祭イベント校内Hイベントも起こせないじゃないか
    まあ人前で当たり前で飲んでる作品はそもそもあるまい
    ※6に同意だ

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:46:08
    コーヒーで酔うのはセーフです?

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:53:50
    ※30
    こんにゃく
    日常的に堂々と飲酒してて、大人も堂々と酒勧めて、他の問題も起こしまくってんのに
    自分たちは健全に生活してます、寮を壊さないでください、ってストーリーは馬鹿としか思えなかった
    問題起こしたら寮存続が危うくなるって言うのに気をつけようともしない、もし教師たちに写真でも撮られたら一発アウトなのに
    設定としてもおかしい「やりすぎ」な飲酒描写っていうとこの作品が思い浮かぶ

    丸戸はリア充とかDQNのつもりで書いてたんだろうな
    現実のリア充も飲酒しまくりヤリまくりで客観的に見たらクズだけど、本人たちは青春サイコーみたいな感じだし
    大人もむしろ酒勧めたりしてくるし
    リアルな描写しようとしたんだろうな

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:55:32
    ※32
    エロゲーは購入者は18歳以上推奨だし(禁止と書いてるが販売側の自主規制)
    作品の登場人物が全て健全な行動をしないといけないと考えるなら
    それは創作物を鑑賞するのに不向きな性格だぞ

    まず野外Hなんてダメだし3Pもダメ 人が死ぬ推理小説ってアウトか

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:56:40
    ※47を極論とだけ返す人もいるかもしれんが
    なにが極なのかってことだな
    どこまでを認めるか

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:00:26
    エロゲの中にリアル持ち込むオマエラが無粋なだけだろ・・・って思うw

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:03:32
    なんでリアルと二次元の区別が付いてない人がいるんですかねぇ
    それは病気だから病院に行ったほうがいいと思うよ。

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:06:59
    エロゲーでエロに関してつっこむのは野暮すぎるけど
    飲酒に関してはどうしてもリアルと比べちゃうんだよなあ
    だってバカッターのやつらとやってること一緒じゃん、とか
    大会出てる途中で飲酒してるけど、ちょっとくらい生活態度気をつけないのかなあ、とか思っちゃう
    不良キャラに飲酒喫煙させたってなんとも思わないけど、特にそういうキャラ付けのない普通のキャラに(バカッターみたいな)DQN行為させてたらがっかりする


    まあ、自分みたいにゲームなんだからで済ませられない頭の固いやつもいるんだよ
    フィクションだからいいじゃんで楽しめる人がうらやましい

  52. 名前:名無し@まとめいと 投稿日:2013/09/14(土) 21:16:01
    信天翁航海録でもやってろとしか

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:18:16
    レイルやってる人あんまいないとおもったらこんなとこにいた

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:23:01
    ※46
    サンクス、こんにゃくはやってないから知らんかった
    WA2も大学編じゃ飲み会シーン多かったけど丸戸はそういうの書くの好きなのか

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:30:02
    18歳未満のやつらもエロゲやってることのほうが問題

  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:39:23
    WHEELの第二音楽部へようこそは主人公たちが放課後バーで飲みまくってたな
    あれすごい萎えた

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:41:19
    おっさんだからイマイチピンとこないんだが今は未成年が酒を飲むのは一般的じゃないのか?
    高校生ぐらいの若者って酒やタバコなど禁止されてる事に手を出したい、はっちゃけたい年頃だと思うんだが。(エロゲの人間は未成年じゃない事はおいといて)

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:56:29
    夢見すぎだろwwwwwww
    まあ夢見るために箱1万買ってるわけなんだがな・・・こればかりは個人の趣向だから仕方ないか。
    でも最近は学園もの以外も増えたから気にしてなかったよ

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:57:53
    18歳以上としか書いてないのに何酒やらなんやら言ってるんですか?
    18歳~19歳って年齢が表記されているキャラなら飲酒はいけないがそんな表記されてるキャラなんてほとんど見ないし飲酒してるなら常識的に考えて20歳以上と考えるだろ。
    それともあれか年齢はかかれてないけどコイツらは18歳か19歳に違いないと勝手に決め付けてあれこれ言ってるんですかね。フィクション物に対してひねくれた面白い考え方してますね。
    大体何?リアルと二次元混じっちゃってるの?
    そんなに萎えるならノベルゲーなんてやるんじゃねぇ

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:11:02
    むしろ、最近は一般の漫画でも学生が酒飲んだり煙草吸ったりする描写さえ駄目な場合があるからな・・実際やっているやつがいるんだからやるやつはやるし、無菌室みたいなところで育てても・・って気はする。

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:15:41
    妹キャラなのに背徳感ゼロ…みたいなものじゃないかな?
    リアルの常識を無視できるのはゲームの利点だけど、あんまり自由すぎると楽しめない人だっているんだよ
    あと、ひょっとしたらこっちのほうが重要なのかもしれないけど、18,19歳と「20歳」だとイメージに大きな差が出る

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:19:06
    別に未成年が酒飲んでる描写が何となく嫌って言ってるだけで規制しろとかは言ってないんだからそう噛みつくなよ

  63. 名前:名無し@まとめいと 投稿日:2013/09/14(土) 22:19:29
    キャラクターたちが自分からツイッターに載せてるわけでもあるまいしアホか

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:44:34
    ※46
    こんにゃく懐かしいな
    プレイ中俺も「こいつら寮内で不順異性交遊やってるくせに取り壊すのやめろとか何言ってんだ?お前らのための愛の巣じゃねえぞ」って感じで少しも感情移入できなかったの思い出した

  65. 名前:  投稿日:2013/09/14(土) 22:49:54
    ※55
    販売側の責任だぜ
    まあ高校生だと私服でいくとわからんかもしれんが

  66. 名前:  投稿日:2013/09/14(土) 22:52:46
    規律正しい委員長とか心やさしい少女が
    法律違反してるのがダメだってきもちはわからなくもないが
    そういったことに気を使うと
    「成人になるまで性行為は遠慮する」
    とEDになってようやく性行為が行われて
    グラフィックが老けてるようになるよな
    それはちょっと

  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:56:55
    フィクションのキャラを(どこぞのアレみたいに)現実の法律で取り締まろうとするのは確かにアホだけど
    フィクションの中にリアリティを織り交ぜることで作り物の世界に厚みとか説得力を与えるのは創作の基本だろ
    ファンタジーとはいえ(舞台設定を明言してないなら)現代日本をモデルにした世界観、かつ「学園」とは建前という暗黙の了解があり、対象プレイヤーも日本人であれば
    俺たちが現実的に常識だと考える社会通念を著しく無視した内容(未成年と受け取られる学生が堂々と飲酒、周りもそれを当然としている)に対して
    作り物としてのリアリティがない、世界観があやふやで萎える等と評価するのが間違いとは思えない

    つっても酒ぐらいなら、未成年は飲酒禁止だってことを作中で暗にでも示した上であえて描写するんなら別にいいんじゃないのかって感じだが

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:57:45
    ※18
    実はツッコミ待ちの発言だったのかもしれない

  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 23:45:32
    ああ酒はイカンな。その替わりヒロインにはタバコを吸わせよう。
    登場人物全員ブラックラグーン的なキャラなら問題無いだろう

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 00:24:42
    むすめーかーというロリ系ゲームで「登場人物は全員18才以上だから問題ない」「お酒は20歳からでしょう!?」というコントがあってフイタ

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 00:39:07
    67
    同意
    「登場人物が倫理的に反する行動をとることを批判してる」
    「18歳以上という設定を忘れている」
    「18歳以上という設定はわかっているが、その他の描写は高校生的なのでフィクションラインが曖昧にぼやける」
    というそれぞれが1の主張を独自に解釈してて微妙に会話がズレてる気がする

  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 00:48:50
    小萌先生は酒もタバコもいけるな

  73. 名前:  投稿日:2013/09/15(日) 01:54:54
    まあ俺は酒飲むシーンも校内プレイも特に良いと思わないので
    (どうせ第三者に見つかることなんてまずないし興奮は通常プレイと変わらない)
    なくなっても構わんが
    あっても気にしないよ
    まあ心やさしいキャラが法を破るって弊害あるからなあ
    そういったキャラにはさせない方がいいのかもしれん もしかしたら

  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:20:47
    LOVERSで当たり前にデートでバーに行ってたのはもやもやとしたな
    別に「友人の家で飲む」「文化祭で隠れて飲む」「バイト先の先輩に連れられて初めてバーにいく」っていうのは学生らしくていいんだけど堂々としてそれを誰からも咎められないのはおかしい
    禁書の美琴の自動販売機も同じ
    明らかに異常なのにだれも突っ込まない気持ち悪さがある(後付けで理由ができたけど)

  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:25:18
    生徒会長候補2人と教師が宿舎で飲酒してるゲームがアニメ化するくらいだもんな

  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:34:31
    ※65
    エロゲやってますっていうキャラのことじゃないのか
    主人公の友人や、ヒロインもエロゲが趣味ですと普通に言うの多いからな

  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:34:48
    あれやだこれやだってほんと鬱陶しいなお前らは

  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:38:21
    未成年か成年かなんて分からないのに飲酒云々
    何を議論したいのか分からないかな

  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:47:33
    気にしすぎだわ
    ラッキースケベという名の堂々とした痴漢行為が許されるんだから
    それに比べれば飲酒なんて・・・

  80. 名前:  投稿日:2013/09/15(日) 02:57:02
    ※74
    そのレスだけ見ると全部とがめようがない 友人宅も文化祭で隠れて飲むのもだ
    バーは客だし 高校生だと童顔の大人かどうか判別できんし
    判別するメリットがない

    禁書はこの記事で書くこととは思わんが
    有名人らしいし
    知られていなくても怖い女が自販機にあたってたらかかわろうと思わんよ

  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 03:52:47
    というか高校生で飲酒してる奴なんてザラにいるからね

  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 04:01:18
    いや、こいつは高校生の女の子に
    普段から酒飲んでるおっさんみたいな描写を入れるなって事だろ
    エロゲの中でくらい性格美人な女の子と恋愛したいぜーって事だろ

  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 04:41:35
    昔Quartett!のPS2版買って取説見たら何故か設定年齢が全員二十歳以上になってて、
    「エロシーンないんだから別にいいだろ」と思ったけど、よく考えたらあれは飲酒シーンの言い訳だったんだな。ドイツだかウイーンだかが舞台なんだから飲酒問題ないはずなのに。

    あと個人的には「部活中に部室で堂々と酒かっくらう顧問教師」の方が気に食わん。恋チョコのあいつとか。

  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 04:46:27
    あー
    >>1のいうことめっちゃ分かるわ
    その描写本当に必要?って思うし
    ただ、そんな学園ものには出会ったことが無い

  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 05:03:15
    飲酒は特に気にならないけど、青缶はすごく気になる。

  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 05:13:55
    >85
    すごく同意、ところかまわずさかりすぎや。

  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 06:44:01
    家庭用ゲームで登場キャラの飲酒喫煙が規制されるのは
    プレイしてる子供が真似しないように、だ

    エロゲユーザーは高校生じゃないだろアホか

    ああ、アホなんだな

  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 07:03:26
    外国じゃあもっと若い時から酒のめるんだろ
    作中の舞台は海外の日本街かもしれん

  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 08:13:04
    田舎だと割と普通だがな……。

  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 08:39:01
    普通に純文学とかでも未成年の飲酒シーンはあるよね

  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 08:55:41
    あんまり堂々としてるとつまんないのは確かだな
    違法行為を描くのがイカンなんて全く思わんが、せっかくの背徳感を投げ捨てないでほしい
    背徳感はヌける要素なんだから

  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 11:01:20
    未成年飲酒はリアルじゃ横行してるだろ!それより初体験でアレを飲んじゃうほうがビックリだよ!

  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 11:34:24
    俺も飲んでたから問題なし。
    スレの理屈でいったら学生だからSEXダメってことになるが…それを
    考えたら表現規制になるよな。

  94. 名前:名無しの日本人 投稿日:2013/09/15(日) 12:54:41
    自分は~や皆も~、と言う理由で事を正当化する奴は例外無く阿呆。
    飲酒・喫煙を必死こいて正当化してるDQNと同レベル。

  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 13:08:24
    こういった細かいことを気にする気持ちはわかる
    だが俺は止めた そんな細かいこと気にしてると禿げてしまうから。

  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 13:17:31
    うほーれんかのビールはすげー美味そうに感じた
    注ぐときの音とかあーいう日常の描写にも気をつかって欲しいわ

  97. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 13:49:54
    ユ偽フを初めとした二次元弾圧教はよく「いたいけな子供にこんなものを見せると悪影響が大きいザマス」とかほざくけど、エロゲは「高校生を含めた18歳以下購入禁止」の商品であり、1本約1万円とそれなりにお値段の張るものなんでね。
    高卒で仕事始める人だっていっぱいいるし、
    18歳超えてる人間を「純真無垢」扱いはするのは無理がある
    その年にもなって「ゲームで○○してたから僕ちゃんもするバブー」とかほざくフィクションと現実の区分けも出来ない手合いは脳に深刻な障害を持ってる劣等だし、そこまできめ細かく配慮してやる義理も義務も無いだろう。
    だいたい、中田氏常套、義理だろうが血縁だろうが躊躇いなくパックンなどなどリアル思考からほど遠いエロゲでそんな事を気にしていたら遊んでられないよ

  98. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/09/15(日) 14:10:36
    社会人のお姉さんキャラだけじゃね?
    学園物で飲酒描写なんて相当レアだろ

  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 14:13:48
    教育期間が長くなって18歳以上でも高校生やってるSF的な世界だとでも思っておけばいいじゃん

  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 15:15:10
    学園モノのヒロインが酒を飲むのに幻滅するという感じなのか?
    オレは共学なのに男子クラスだったから
    文化祭の打ち上げとかで同級生の女子と酒飲むのに憧れたけどな。

  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 16:09:33
    ・酒盛りがキャラぶれ・シナリオぶれになってるという内容批判
    ・飲酒描写がプレイヤーに悪影響を与えるという影響批判
    >>1は上の意味で言ったんだろうが、言い方が悪いのもあって論点が分散したな
    そして噛み合わないレス・コメントが多々

  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 17:32:19
    学園物でキャラが酒飲んでるエロゲ自体が少ないから問題提起にすらならない

  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 18:16:23
    そもそも元スレ見たら>>1は※56の言ってるゲームをやってたみたいだけど
    学園生が放課後にバーとかほとんどそのゲーム単独の問題点でしかないものを
    エロゲ全般の話として扱おうとしたのが問題なんじゃ

  104. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/09/15(日) 18:51:19
    確かにソフ倫的に見ても18か19なわけで、ナチュラルに酒のみだすのは変だな今考えると。
    昔すぎるけど、はにはにであったわ。

  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 19:23:57
    架空世界に現実の法律を持ち込むなよ

  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 20:33:25
    ソフ倫的に見て18,19とはどういうこと?

  107. 名前:  投稿日:2013/09/15(日) 21:01:16
    *104
    ファンディスクで寮内でこっそりだろ
    (学園一年生(二年になったかも))が平然と飲んでるが
    そのファンディスクで攻略される眼鏡委員長は否定しようとするが
    場を壊さないために飲んで酔う

  108. 名前:ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 22:11:03
    スレ>>2で終わってたwww

  109. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013/09/15(日) 22:34:11
    殺人はいいけどお酒はハタチから

  110. 名前:名無しの壺さん 投稿日:2013/09/15(日) 22:43:02
    酒飲むと立ちが悪くなる

  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 23:13:52
    俺が高校の時は飲みに行く友達なんていなかったんだよ!昔思い出して鬱になるからやめろ!
    こうですか?わかりません

  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/16(月) 01:48:38
    作品世界では未成年の飲酒上等かもわからんだろ
    現実だって国が違うだけで変わってくるんだから

  113. 名前:名無しのネタめしさん 投稿日:2013/09/16(月) 04:32:05
    一応成人設定なら酒飲んでてもいいと思うが…
    不快に思うってことはテキストが悪いだけだと思う
    結局はシナリオライター次第

  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/16(月) 16:17:33
    ボトル開こうぜなんて手馴れた飲酒シーンのあるエロゲって何だ??
    処女なのに、手馴れた手つきで咥え込んでくるって展開のを探す方がまだ多い気がする

  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/16(月) 17:31:30
    泥酔させて陵辱するシチュは大好きなんだがな

  116. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013/09/17(火) 15:00:18
    学園もので酒飲んでる描写があるゲームを知らんのだが

  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/17(火) 17:37:05
    恋ではなくっていうカメラゲーって学園ものじゃないっけ?

  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/18(水) 06:49:44
    その世界ではお酒は20歳からじゃないかもしれんだろうに

    欧州なら16歳からのとこが多いぞ

  119. 名前:名無し春香さん 投稿日:2013/09/19(木) 11:26:31
    学園モノのゲームで酒飲む描写がある場合って、
    ・ヒロインの家族に酒の席に無理矢理付き合わされる
    ・バイト先で新人歓迎会という名の飲み会に強制参加
    ・年上ヒロインのヤケ酒に付き合わされる
    こんなものじゃないかな?

  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/23(月) 13:19:05
    二次元と三次元の区別が~とかいう問題じゃないだろw
    後輩ヒロインが車乗り回してる、ってのもちょっと萎えるな。
    初めて飲んだお酒で淫乱に~とかなら萌えるけど、
    酒飲み慣れてたらちょっとがっかりするだろうが。
    個人の趣味の問題じゃね?






管理人にだけ表示を許可する。

エロゲで酒飲む描写あるけどさ

2013年09月14日 17:00 | エロゲ雑談 | CM(120) |
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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:05:46.84 ID:s5GPP3RH0
ああいうの見ると萎えるんだよな
そりゃ登場人物が18歳以上だから法的にはセーフだってのはわかってるんだけどさ
でも、あれって名目上18歳以上にしてるだけで、
実際は学園生という名の高校生じゃん
堂々と酒を飲むのはどうかと思う

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:06:12.98 ID:a3TRsshp0
どうどうとエッチするほうがどうかと思う
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:07:05.00 ID:cnjpLYQS0
むしろ酒飲んでる描写がもっと多くていい
何のための20歳以上設定だよ
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:07:15.09 ID:aIB5WN+8O
みなとそふとはその点きっちり説明してます
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:07:15.37 ID:kNYCs60d0
それ家庭用とかで出てるならそう言われるのも仕方ないけどエロゲは成年ゲームなのにそう言うのはなんかおかしい気がする
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:07:27.59 ID:jvpD2Pf5i
どうどうと中出しする方がどうかと思う
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:07:39.18 ID:DiYycZ0Z0
常識にとらわれるな
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:07:56.91 ID:duKZ63Yn0
一般の漫画でも高校生が飲んでたりするじゃん
アニメは無理みたいだが
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:08:21.14 ID:N5as2Iwh0
どうどうと調教してるからな
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:09:18.76 ID:qZyUyOzq0
でも無理やり酒飲まされて淫乱になるシチュで抜くんだろ?
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:10:08.73 ID:ki6jiQIR0
雰囲気酔いですから大丈夫です
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:14:41.97 ID:tBoWBAzgi
エロゲに細かい意見を求めるなよおっさん
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:16:48.05 ID:ZcRDNqTSO
>>20
エロゲだからって設定甘くしていいと思い違いをするなよ小僧!こっちゃ10000円以上出してんだよカスが!
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:19:21.22 ID:9WjWhWXXi
別にいいと思うんだけど、缶ビールそのまま飲むのはやめてほしい
見た目が悪すぎる
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:28:20.40 ID:Z6N44yd40
これをとやかく言う奴が嫌い
映画とかでも役者の年齢が20歳超えてれば高校生役でも飲んでいいだろ
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:28:56.96 ID:s5GPP3RH0
俺が少数派ですか
まあ、そう多くないから別にいいんだけどな……

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:33:04.80 ID:Tm/UrN620
川上水(笑
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:35:03.03 ID:aIB5WN+8O
>>28
川神水だボケ死ね
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:33:39.36 ID:s5GPP3RH0
ちなみに俺は酒を飲むなって言ってるわけじゃないからな
「飲み会開こうぜ!」とか「ボトルキープで」みたいに、さぞ当たり前な顔して飲んでるのが嫌なんだよ

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:35:36.15 ID:HTbBwQIa0
というか、酒飲む描写の何がどうかと思うの?
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:36:33.60 ID:pOVqnxU40
美女とショートカクテルは絵になるだろ
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:40:18.94 ID:pOVqnxU40
酒でなくてコーヒーならいいの?

美少女「今日はキリマンを少し多めに入れてみたの」
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:43:39.67 ID:6JXoSBXj0
そんなん言ったら男が女装して女子校通うとか犯罪ですやん
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:49:08.94 ID:aGo9Jjp/0
現実世界だって国によって法律違うんだし
架空の話なら現実の法律やルールを無理に取り入れず
自由にやってもいいと思うけどね
そもそも日本が舞台だ、ってハッキリ明言してるゲームは少ないしさ
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:56:49.02 ID:HTbBwQIa0
人殴ったり殺したりレイプしたりするエロゲ見ると萎えるんだよな
ああいう人ってこうも思うのだろうか
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 02:59:09.30 ID:a3TRsshp0
まああの年で中出ししたり妊娠させたりするようなDQNだし、酒くらい普通だよな
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 03:17:18.74 ID:HTbBwQIa0
大友 焔「国崩しぃ」
学園生という名の高校生が堂々と銃火器を人に向かって撃つ
majikoi_5524-1416062512_R.jpg
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/14(土) 03:06:35.38 ID:RUzkezRd0
と言うかユーザーが18歳以上だからほとんどの人間に問題はない

転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379091946/

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コメント一覧

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:03:23
    高校生?何いってんだコイツ

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:13:39
    いったい誰と戦ってるんだよw

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:19:47
    高校生は高校生だろ
    ソフ倫への建前をユーザーが真に受けてどうすんだ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:29:47
    学園モノのエロゲで酒飲むシーンてそんなに多いの?あんま記憶にない

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:30:21
    創作だし18歳以上って言われてるしその世界の法律がどうとかも一切分からないのに何言ってんだこいつ


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:32:42
    4
    だよな
    俺も殆ど見たこと無い
    昔何かで見たことあるけど18歳以上って設定だから飲むっていうより
    学生時代の隠れ飲酒って感じで「学生」っぽさを損なう感じでは無かったな

  7. 名前:  投稿日:2013/09/14(土) 17:34:47
    現実のDQNを彷彿とさせるから嫌なんじゃないの、法律どうこうじゃなくて

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:34:58
    そんなエロゲ殆ど見たことないぞ・・・
    WA2は飲んでたけど、あれはそもそも大学生3年生だし

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:39:37
    7
    DQNっぽいというより1の主張は18歳以上って設定だけどそれは建前で
    制服も日常描写も高校生を意識した物なのに飲酒シーンがあると
    高校っぽさが薄れて嫌だって事なんじゃね
    言っている事は解らないわけじゃないけどそもそもそんな学園エロゲーをあまり見ない

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:47:36
    18禁という意味を理解してないな

  11. 名前:   投稿日:2013/09/14(土) 17:54:51
    ところで「ボトルキープで」なんて言うエロゲあったっけ

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:54:51
    18以上の大人達が酒飲んでるのを18以上の大人が見るのになんの問題があるんだ?
    こいつはただ酒飲んでる時のリア充感が嫌だって思ってるだけじゃないのか?
    そういうの見たことないけど

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 17:55:46
    萎えるという主張は分からなくはないが、理由付けが意味不

    ロリが主食な俺は間違って飲んじゃった系しか見たこと無いな

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:01:39
    いやだから18歳はあくまで建前で学生っぽさを売りにしてるのに
    その学生っぽさが損なわれるのが嫌って言ってるんじゃね
    設定とか法律というよりゲーム全体の雰囲気作りの話をしてるんだろう
    建前はともかく文化祭だ修学旅行だと高校生っぽさを売りにしてる作品多いのは事実なんだし
    その上でエロゲ内での飲酒なんてあくまで学生が飲んだ場合の反応って感じで別に妙な描写なんて見たことないとは思うけど

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:14:08
    弁慶姐さんが可愛すぎて辛い

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:16:16
    自分が酒飲まないからってのもあるけど、このスレ主の気持ちはわかるな。
    WhirlpoolのJusty×Nastyって奴はファンタジー要素入った学園物だったけど、過剰なまでに酒を推していてウザかった。
    学園物じゃなければ特に気にはしないんだけど、学園物にそんな内容求めてないんだよ。

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:17:29
    ところでエロゲって1万以上するのがざらなの?

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:25:12
    >>18歳以上だから法的にはセーフだってのはわかってるんだけどさ
    とか書いてるけど18になったら酒飲んでいいと思ってんのかこいつ

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:25:53
    ドラッグに手出されるより100万倍マシや

  20. 名前:名無し@まとめいと 投稿日:2013/09/14(土) 18:38:51
    酒のんで~という安易な展開は俺も嫌いだし、酔わせるだけならともかく、騒ぐ展開で萎えるのも分かる
    テンプレで酔った状態の騒乱しか書けないのかよとか、普通に盛り上がってる所が書けないんだろうなとか
    そんな風に思ってしまうし

    でも理由に関しちゃ同意できないな
    学園モノって言ったって、学校じゃなくて本当に学園なんだから
    規制を逆手に取ってその特殊な環境のドラマを楽しむべきだろう

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:43:41
    こんにゃくのPS2版では凛奈の飲酒シーンがジュースになってたそうな。やったことないけど

  22. 名前:名無しのフィール 投稿日:2013/09/14(土) 18:43:51
    この程度でモラル持ち出すやつはフィクションなんてやるな

  23. 名前:名無しのフィール 投稿日:2013/09/14(土) 18:46:37
    酒を飲む描写がある時、同級生だけで飲むのは良いが
    ヒロインに年齢差があると逆算しちゃうんだよな
    一番若いヒロインが飲酒して20歳以上であるとすると
    一番上が24歳(学生)くらいだったりする時があるから困る

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:47:40
    リアルな高校生(あるいは未成年)的表現のゲームだと正直引く
    ドラマの都合で学生的舞台設定があるだけであれば気にならない

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:47:44
    最初はなにいってだこいつと思ったけど>>29でなんとなくわかった
    「建前として」の18歳以上が崩されるようで嫌なんだろうな
    ああこいつらホントに大人が学生の振りしてるだけなんだなぁ的ガッカリ感
    まぁわかるがそこまで当たり前に酒呑むようなのはあまり見ないな

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:48:14
    お前らいつもそんなこと考えながらゲームやってんのか
    大変だな。

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:50:42
    俺もたぶんリア充感が嫌いなだけじゃないかと思う

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 18:56:06
    25
    そういう事なんだろう
    「駄目だよお酒なんて飲んじゃ」なんてやりとりがあって
    高校生が隠れて飲酒みたいな雰囲気なら別に構わないんじゃね
    大学生や社会人みたいな宴会開かれると他の高校生っぽい作品全体のトーンと合わなくなると

    1の感性には同意できんけど俺もロリキャラが「私は18歳以上だから幾らでも犯して良いよ」なんていわれたら萎えると思うし
    やっぱり「子供に手を出してこのロリコン」と罵ってきたり
    建前はともかくそれっぽく徹してくれた方が興奮する

  29. 名前:   投稿日:2013/09/14(土) 19:15:01
    酒ってか食べ物全般がいらん
    どこに出すんだよ、と

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:17:44
    「学園生が当たり前のように堂々と酒飲む」作品って何だ?マジで思い当たらない
    まあ仮にあるなら同意できなくもないけど…あったとしてもごく少数じゃないのか?

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:20:06
    どうでもいいじゃないか
    そういう特殊な考えを持つ>>1がいたというだけの話だ

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:25:12
    18歳以上でも「未成年」だろ?
    『酒を飲むのは悪いことです』というスタンスで描写するなら問題無いと思うが。

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:27:14
    2次元と3次元くらい分けて考えろや

  34. 名前:名無しのフィール 投稿日:2013/09/14(土) 19:42:56
    なんだ、ただの非リア充の嫉妬か……

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:49:11
    コメでもあるけど、酒飲み描写はそんなにないだろ
    (最後にファンタジー除くで見たのもドラクリオットぐらいだし)
    てか、エロゲなんて女の子にもてたいと言う理想を元にできてるんだから
    高校時代の大人の気分になって酒を飲みたいという理想が出てもおかしくないだろ

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 19:52:14
    フィクション作品に道徳持ち出す奴ってキモい、嫌ならやらなければいいだけなのに

  37. 名前:名無し 投稿日:2013/09/14(土) 19:56:08
    まあ、当たり前のように飲まれると変な感じはする
    平気とか18以上たから当たり前てのは、じゃあ学園ものである必要性も無いと思うんだけど...

  38. 名前:名無し 投稿日:2013/09/14(土) 19:59:20
    18じゃねえや20以上だった...

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:00:08
    ※37
    なんで酒だけのために学園ものでなくしなくちゃならないんだ?

  40. 名前:名無し 投稿日:2013/09/14(土) 20:02:23
    まじこいで逆に利用してアパート借りだしたときは笑った

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:14:08
    じゃあ学園モノやるのやめろよ

  42. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013/09/14(土) 20:24:17
    アニメのウイスキーボンボンとか粕漬けで酔うくだりの方がうざいわ

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:30:33
    ※23
    ※25
    制作側は20歳以上のつもりで作ってなんていないと思うぞ
    未成年が飲酒してるつもりで書いてるさ
    何?ヒロインが違法行為するのが嫌?
    まあそんなこといったら外だしを避妊と思い込むSEXもアレだよ

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:33:19
    ※37
    学園モノでないと制服も用意できないし
    文化祭イベント校内Hイベントも起こせないじゃないか
    まあ人前で当たり前で飲んでる作品はそもそもあるまい
    ※6に同意だ

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:46:08
    コーヒーで酔うのはセーフです?

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:53:50
    ※30
    こんにゃく
    日常的に堂々と飲酒してて、大人も堂々と酒勧めて、他の問題も起こしまくってんのに
    自分たちは健全に生活してます、寮を壊さないでください、ってストーリーは馬鹿としか思えなかった
    問題起こしたら寮存続が危うくなるって言うのに気をつけようともしない、もし教師たちに写真でも撮られたら一発アウトなのに
    設定としてもおかしい「やりすぎ」な飲酒描写っていうとこの作品が思い浮かぶ

    丸戸はリア充とかDQNのつもりで書いてたんだろうな
    現実のリア充も飲酒しまくりヤリまくりで客観的に見たらクズだけど、本人たちは青春サイコーみたいな感じだし
    大人もむしろ酒勧めたりしてくるし
    リアルな描写しようとしたんだろうな

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:55:32
    ※32
    エロゲーは購入者は18歳以上推奨だし(禁止と書いてるが販売側の自主規制)
    作品の登場人物が全て健全な行動をしないといけないと考えるなら
    それは創作物を鑑賞するのに不向きな性格だぞ

    まず野外Hなんてダメだし3Pもダメ 人が死ぬ推理小説ってアウトか

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 20:56:40
    ※47を極論とだけ返す人もいるかもしれんが
    なにが極なのかってことだな
    どこまでを認めるか

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:00:26
    エロゲの中にリアル持ち込むオマエラが無粋なだけだろ・・・って思うw

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:03:32
    なんでリアルと二次元の区別が付いてない人がいるんですかねぇ
    それは病気だから病院に行ったほうがいいと思うよ。

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:06:59
    エロゲーでエロに関してつっこむのは野暮すぎるけど
    飲酒に関してはどうしてもリアルと比べちゃうんだよなあ
    だってバカッターのやつらとやってること一緒じゃん、とか
    大会出てる途中で飲酒してるけど、ちょっとくらい生活態度気をつけないのかなあ、とか思っちゃう
    不良キャラに飲酒喫煙させたってなんとも思わないけど、特にそういうキャラ付けのない普通のキャラに(バカッターみたいな)DQN行為させてたらがっかりする


    まあ、自分みたいにゲームなんだからで済ませられない頭の固いやつもいるんだよ
    フィクションだからいいじゃんで楽しめる人がうらやましい

  52. 名前:名無し@まとめいと 投稿日:2013/09/14(土) 21:16:01
    信天翁航海録でもやってろとしか

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:18:16
    レイルやってる人あんまいないとおもったらこんなとこにいた

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:23:01
    ※46
    サンクス、こんにゃくはやってないから知らんかった
    WA2も大学編じゃ飲み会シーン多かったけど丸戸はそういうの書くの好きなのか

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:30:02
    18歳未満のやつらもエロゲやってることのほうが問題

  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:39:23
    WHEELの第二音楽部へようこそは主人公たちが放課後バーで飲みまくってたな
    あれすごい萎えた

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:41:19
    おっさんだからイマイチピンとこないんだが今は未成年が酒を飲むのは一般的じゃないのか?
    高校生ぐらいの若者って酒やタバコなど禁止されてる事に手を出したい、はっちゃけたい年頃だと思うんだが。(エロゲの人間は未成年じゃない事はおいといて)

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:56:29
    夢見すぎだろwwwwwww
    まあ夢見るために箱1万買ってるわけなんだがな・・・こればかりは個人の趣向だから仕方ないか。
    でも最近は学園もの以外も増えたから気にしてなかったよ

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 21:57:53
    18歳以上としか書いてないのに何酒やらなんやら言ってるんですか?
    18歳~19歳って年齢が表記されているキャラなら飲酒はいけないがそんな表記されてるキャラなんてほとんど見ないし飲酒してるなら常識的に考えて20歳以上と考えるだろ。
    それともあれか年齢はかかれてないけどコイツらは18歳か19歳に違いないと勝手に決め付けてあれこれ言ってるんですかね。フィクション物に対してひねくれた面白い考え方してますね。
    大体何?リアルと二次元混じっちゃってるの?
    そんなに萎えるならノベルゲーなんてやるんじゃねぇ

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:11:02
    むしろ、最近は一般の漫画でも学生が酒飲んだり煙草吸ったりする描写さえ駄目な場合があるからな・・実際やっているやつがいるんだからやるやつはやるし、無菌室みたいなところで育てても・・って気はする。

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:15:41
    妹キャラなのに背徳感ゼロ…みたいなものじゃないかな?
    リアルの常識を無視できるのはゲームの利点だけど、あんまり自由すぎると楽しめない人だっているんだよ
    あと、ひょっとしたらこっちのほうが重要なのかもしれないけど、18,19歳と「20歳」だとイメージに大きな差が出る

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:19:06
    別に未成年が酒飲んでる描写が何となく嫌って言ってるだけで規制しろとかは言ってないんだからそう噛みつくなよ

  63. 名前:名無し@まとめいと 投稿日:2013/09/14(土) 22:19:29
    キャラクターたちが自分からツイッターに載せてるわけでもあるまいしアホか

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:44:34
    ※46
    こんにゃく懐かしいな
    プレイ中俺も「こいつら寮内で不順異性交遊やってるくせに取り壊すのやめろとか何言ってんだ?お前らのための愛の巣じゃねえぞ」って感じで少しも感情移入できなかったの思い出した

  65. 名前:  投稿日:2013/09/14(土) 22:49:54
    ※55
    販売側の責任だぜ
    まあ高校生だと私服でいくとわからんかもしれんが

  66. 名前:  投稿日:2013/09/14(土) 22:52:46
    規律正しい委員長とか心やさしい少女が
    法律違反してるのがダメだってきもちはわからなくもないが
    そういったことに気を使うと
    「成人になるまで性行為は遠慮する」
    とEDになってようやく性行為が行われて
    グラフィックが老けてるようになるよな
    それはちょっと

  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:56:55
    フィクションのキャラを(どこぞのアレみたいに)現実の法律で取り締まろうとするのは確かにアホだけど
    フィクションの中にリアリティを織り交ぜることで作り物の世界に厚みとか説得力を与えるのは創作の基本だろ
    ファンタジーとはいえ(舞台設定を明言してないなら)現代日本をモデルにした世界観、かつ「学園」とは建前という暗黙の了解があり、対象プレイヤーも日本人であれば
    俺たちが現実的に常識だと考える社会通念を著しく無視した内容(未成年と受け取られる学生が堂々と飲酒、周りもそれを当然としている)に対して
    作り物としてのリアリティがない、世界観があやふやで萎える等と評価するのが間違いとは思えない

    つっても酒ぐらいなら、未成年は飲酒禁止だってことを作中で暗にでも示した上であえて描写するんなら別にいいんじゃないのかって感じだが

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 22:57:45
    ※18
    実はツッコミ待ちの発言だったのかもしれない

  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/14(土) 23:45:32
    ああ酒はイカンな。その替わりヒロインにはタバコを吸わせよう。
    登場人物全員ブラックラグーン的なキャラなら問題無いだろう

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 00:24:42
    むすめーかーというロリ系ゲームで「登場人物は全員18才以上だから問題ない」「お酒は20歳からでしょう!?」というコントがあってフイタ

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 00:39:07
    67
    同意
    「登場人物が倫理的に反する行動をとることを批判してる」
    「18歳以上という設定を忘れている」
    「18歳以上という設定はわかっているが、その他の描写は高校生的なのでフィクションラインが曖昧にぼやける」
    というそれぞれが1の主張を独自に解釈してて微妙に会話がズレてる気がする

  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 00:48:50
    小萌先生は酒もタバコもいけるな

  73. 名前:  投稿日:2013/09/15(日) 01:54:54
    まあ俺は酒飲むシーンも校内プレイも特に良いと思わないので
    (どうせ第三者に見つかることなんてまずないし興奮は通常プレイと変わらない)
    なくなっても構わんが
    あっても気にしないよ
    まあ心やさしいキャラが法を破るって弊害あるからなあ
    そういったキャラにはさせない方がいいのかもしれん もしかしたら

  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:20:47
    LOVERSで当たり前にデートでバーに行ってたのはもやもやとしたな
    別に「友人の家で飲む」「文化祭で隠れて飲む」「バイト先の先輩に連れられて初めてバーにいく」っていうのは学生らしくていいんだけど堂々としてそれを誰からも咎められないのはおかしい
    禁書の美琴の自動販売機も同じ
    明らかに異常なのにだれも突っ込まない気持ち悪さがある(後付けで理由ができたけど)

  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:25:18
    生徒会長候補2人と教師が宿舎で飲酒してるゲームがアニメ化するくらいだもんな

  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:34:31
    ※65
    エロゲやってますっていうキャラのことじゃないのか
    主人公の友人や、ヒロインもエロゲが趣味ですと普通に言うの多いからな

  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:34:48
    あれやだこれやだってほんと鬱陶しいなお前らは

  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:38:21
    未成年か成年かなんて分からないのに飲酒云々
    何を議論したいのか分からないかな

  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 02:47:33
    気にしすぎだわ
    ラッキースケベという名の堂々とした痴漢行為が許されるんだから
    それに比べれば飲酒なんて・・・

  80. 名前:  投稿日:2013/09/15(日) 02:57:02
    ※74
    そのレスだけ見ると全部とがめようがない 友人宅も文化祭で隠れて飲むのもだ
    バーは客だし 高校生だと童顔の大人かどうか判別できんし
    判別するメリットがない

    禁書はこの記事で書くこととは思わんが
    有名人らしいし
    知られていなくても怖い女が自販機にあたってたらかかわろうと思わんよ

  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 03:52:47
    というか高校生で飲酒してる奴なんてザラにいるからね

  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 04:01:18
    いや、こいつは高校生の女の子に
    普段から酒飲んでるおっさんみたいな描写を入れるなって事だろ
    エロゲの中でくらい性格美人な女の子と恋愛したいぜーって事だろ

  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 04:41:35
    昔Quartett!のPS2版買って取説見たら何故か設定年齢が全員二十歳以上になってて、
    「エロシーンないんだから別にいいだろ」と思ったけど、よく考えたらあれは飲酒シーンの言い訳だったんだな。ドイツだかウイーンだかが舞台なんだから飲酒問題ないはずなのに。

    あと個人的には「部活中に部室で堂々と酒かっくらう顧問教師」の方が気に食わん。恋チョコのあいつとか。

  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 04:46:27
    あー
    >>1のいうことめっちゃ分かるわ
    その描写本当に必要?って思うし
    ただ、そんな学園ものには出会ったことが無い

  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 05:03:15
    飲酒は特に気にならないけど、青缶はすごく気になる。

  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 05:13:55
    >85
    すごく同意、ところかまわずさかりすぎや。

  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 06:44:01
    家庭用ゲームで登場キャラの飲酒喫煙が規制されるのは
    プレイしてる子供が真似しないように、だ

    エロゲユーザーは高校生じゃないだろアホか

    ああ、アホなんだな

  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 07:03:26
    外国じゃあもっと若い時から酒のめるんだろ
    作中の舞台は海外の日本街かもしれん

  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 08:13:04
    田舎だと割と普通だがな……。

  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 08:39:01
    普通に純文学とかでも未成年の飲酒シーンはあるよね

  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 08:55:41
    あんまり堂々としてるとつまんないのは確かだな
    違法行為を描くのがイカンなんて全く思わんが、せっかくの背徳感を投げ捨てないでほしい
    背徳感はヌける要素なんだから

  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 11:01:20
    未成年飲酒はリアルじゃ横行してるだろ!それより初体験でアレを飲んじゃうほうがビックリだよ!

  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 11:34:24
    俺も飲んでたから問題なし。
    スレの理屈でいったら学生だからSEXダメってことになるが…それを
    考えたら表現規制になるよな。

  94. 名前:名無しの日本人 投稿日:2013/09/15(日) 12:54:41
    自分は~や皆も~、と言う理由で事を正当化する奴は例外無く阿呆。
    飲酒・喫煙を必死こいて正当化してるDQNと同レベル。

  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 13:08:24
    こういった細かいことを気にする気持ちはわかる
    だが俺は止めた そんな細かいこと気にしてると禿げてしまうから。

  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 13:17:31
    うほーれんかのビールはすげー美味そうに感じた
    注ぐときの音とかあーいう日常の描写にも気をつかって欲しいわ

  97. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 13:49:54
    ユ偽フを初めとした二次元弾圧教はよく「いたいけな子供にこんなものを見せると悪影響が大きいザマス」とかほざくけど、エロゲは「高校生を含めた18歳以下購入禁止」の商品であり、1本約1万円とそれなりにお値段の張るものなんでね。
    高卒で仕事始める人だっていっぱいいるし、
    18歳超えてる人間を「純真無垢」扱いはするのは無理がある
    その年にもなって「ゲームで○○してたから僕ちゃんもするバブー」とかほざくフィクションと現実の区分けも出来ない手合いは脳に深刻な障害を持ってる劣等だし、そこまできめ細かく配慮してやる義理も義務も無いだろう。
    だいたい、中田氏常套、義理だろうが血縁だろうが躊躇いなくパックンなどなどリアル思考からほど遠いエロゲでそんな事を気にしていたら遊んでられないよ

  98. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/09/15(日) 14:10:36
    社会人のお姉さんキャラだけじゃね?
    学園物で飲酒描写なんて相当レアだろ

  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 14:13:48
    教育期間が長くなって18歳以上でも高校生やってるSF的な世界だとでも思っておけばいいじゃん

  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 15:15:10
    学園モノのヒロインが酒を飲むのに幻滅するという感じなのか?
    オレは共学なのに男子クラスだったから
    文化祭の打ち上げとかで同級生の女子と酒飲むのに憧れたけどな。

  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 16:09:33
    ・酒盛りがキャラぶれ・シナリオぶれになってるという内容批判
    ・飲酒描写がプレイヤーに悪影響を与えるという影響批判
    >>1は上の意味で言ったんだろうが、言い方が悪いのもあって論点が分散したな
    そして噛み合わないレス・コメントが多々

  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 17:32:19
    学園物でキャラが酒飲んでるエロゲ自体が少ないから問題提起にすらならない

  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 18:16:23
    そもそも元スレ見たら>>1は※56の言ってるゲームをやってたみたいだけど
    学園生が放課後にバーとかほとんどそのゲーム単独の問題点でしかないものを
    エロゲ全般の話として扱おうとしたのが問題なんじゃ

  104. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/09/15(日) 18:51:19
    確かにソフ倫的に見ても18か19なわけで、ナチュラルに酒のみだすのは変だな今考えると。
    昔すぎるけど、はにはにであったわ。

  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 19:23:57
    架空世界に現実の法律を持ち込むなよ

  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 20:33:25
    ソフ倫的に見て18,19とはどういうこと?

  107. 名前:  投稿日:2013/09/15(日) 21:01:16
    *104
    ファンディスクで寮内でこっそりだろ
    (学園一年生(二年になったかも))が平然と飲んでるが
    そのファンディスクで攻略される眼鏡委員長は否定しようとするが
    場を壊さないために飲んで酔う

  108. 名前:ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 22:11:03
    スレ>>2で終わってたwww

  109. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013/09/15(日) 22:34:11
    殺人はいいけどお酒はハタチから

  110. 名前:名無しの壺さん 投稿日:2013/09/15(日) 22:43:02
    酒飲むと立ちが悪くなる

  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/15(日) 23:13:52
    俺が高校の時は飲みに行く友達なんていなかったんだよ!昔思い出して鬱になるからやめろ!
    こうですか?わかりません

  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/16(月) 01:48:38
    作品世界では未成年の飲酒上等かもわからんだろ
    現実だって国が違うだけで変わってくるんだから

  113. 名前:名無しのネタめしさん 投稿日:2013/09/16(月) 04:32:05
    一応成人設定なら酒飲んでてもいいと思うが…
    不快に思うってことはテキストが悪いだけだと思う
    結局はシナリオライター次第

  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/16(月) 16:17:33
    ボトル開こうぜなんて手馴れた飲酒シーンのあるエロゲって何だ??
    処女なのに、手馴れた手つきで咥え込んでくるって展開のを探す方がまだ多い気がする

  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/16(月) 17:31:30
    泥酔させて陵辱するシチュは大好きなんだがな

  116. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013/09/17(火) 15:00:18
    学園もので酒飲んでる描写があるゲームを知らんのだが

  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/17(火) 17:37:05
    恋ではなくっていうカメラゲーって学園ものじゃないっけ?

  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/18(水) 06:49:44
    その世界ではお酒は20歳からじゃないかもしれんだろうに

    欧州なら16歳からのとこが多いぞ

  119. 名前:名無し春香さん 投稿日:2013/09/19(木) 11:26:31
    学園モノのゲームで酒飲む描写がある場合って、
    ・ヒロインの家族に酒の席に無理矢理付き合わされる
    ・バイト先で新人歓迎会という名の飲み会に強制参加
    ・年上ヒロインのヤケ酒に付き合わされる
    こんなものじゃないかな?

  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013/09/23(月) 13:19:05
    二次元と三次元の区別が~とかいう問題じゃないだろw
    後輩ヒロインが車乗り回してる、ってのもちょっと萎えるな。
    初めて飲んだお酒で淫乱に~とかなら萌えるけど、
    酒飲み慣れてたらちょっとがっかりするだろうが。
    個人の趣味の問題じゃね?






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エロゲーやってたらさらっと凄いこと言われたwwwwwww シナリオライターの桜井光さんライアーソフトを退社。今後はフリーでの活動に


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